humus: (лорре)
humus ([personal profile] humus) wrote2016-05-19 01:06 am

1894. Путешествие Жюля Легра по северу России. Часть 1



Архангельск. «Ломоносов», самый большой пароход на севере России
Архангельск. «Ломоносов», самый большой пароход на севере России

Архангельск. Вид на причалы
Архангельск. Вид на причалы

Архангельск. Набережная
Архангельск. Набережная

Архангельск. Троицкий проспект
Архангельск. Троицкий проспект

Архангельск.Общий вид
Архангельск.Общий вид

Архангельск. Собор и вид на реку
Архангельск. Собор и вид на реку

Великий Устюг. «Моя улица»
Великий Устюг. «Моя улица»

Великий Устюг. «Моя улица»
Великий Устюг. «Моя улица»

Великий Устюг. Весеннее наводнение
Великий Устюг. Весеннее наводнение

Великий Устюг. Вид на рыночную площадь
Великий Устюг. Вид на рыночную площадь

Великий Устюг. Вид с колокольни Успенского собора на северо-восток
Великий Устюг. Вид с колокольни Успенского собора на северо-восток

Великий Устюг. Вид со Сретенско-Владимирской церкви
Великий Устюг. Вид со Сретенско-Владимирской церкви

Великий Устюг. Иоанно-Предтеченский монастырь
Великий Устюг. Иоанно-Предтеченский монастырь

Великий Устюг. Молебен
Великий Устюг. Молебен

Великий Устюг. На левом берегу Сухоны
Великий Устюг. На левом берегу Сухоны

Великий Устюг. Набережная
Великий Устюг. Набережная

Великий Устюг. Набережная
Великий Устюг. Набережная

Великий Устюг. Набережная
Великий Устюг. Набережная

Великий Устюг. Общий вид
Великий Устюг. Общий вид

Великий Устюг. Прокопьевский собор
Великий Устюг. Прокопьевский собор

Великий Устюг. Успенская улица
Великий Устюг. Успенская улица

Вологда. Александровский променад в зимний день
Вологда. Александровский променад в зимний день

Вологда. Вид на Новинки с Кирилло-Белозерской церкви
Вологда. Вид на Новинки с Кирилло-Белозерской церкви

Вологда. Вид на церковь Андрея Первозванного
Вологда. Вид на церковь Андрея Первозванного

Вологда. Горний монастырь
Вологда. Горний монастырь

Вологда. Дмитриевская набережная
Вологда. Дмитриевская набережная

Вологда. Домик Петра Великого. Интерьер
Вологда. Домик Петра Великого. Интерьер

Вологда. Домик Петра Великого
Вологда. Домик Петра Великого

Вологда. Молебен на Соборной площади
Вологда. Молебен на Соборной площади

Вологда. Мост на Никольской набережной
Вологда. Мост на Никольской набережной

Вологда. Общий вид
Вологда. Общий вид

Вологда. Пассажирская пристань
Вологда. Пассажирская пристань

Вологда. Соборный мост. Освящение воды
Вологда. Соборный мост. Освящение воды

Вологда. Софийский собор
Вологда. Софийский собор

[identity profile] sergio-leone.livejournal.com 2016-05-19 04:41 am (UTC)(link)
В техническом плане отсталость от США уже тогда была как минимум на полвека. Словно виды Сша времен гражданской войны. Впрочем, во времена гражданской войны в США уже было по современнее..

[identity profile] humus.livejournal.com 2016-05-19 05:06 am (UTC)(link)
Это северная провинция. В те времена на Аляске или Диком Западе все было еще хуже.

[identity profile] sergio-leone.livejournal.com 2016-05-19 05:16 am (UTC)(link)
Нет. Не было хуже. Эти фото реально сопоставимы с фотографиями времен гражданской войны.

В США в 1894 г. уже электричество или газ были в каждом богом забытом городке... Тут еще дрова массово жгут в городах. Там еще адъ если фотографии вокруг города найти. Вырублены почти все деревья... (у Прокудина-Горского это есть)

[identity profile] humus.livejournal.com 2016-05-19 05:19 am (UTC)(link)
В США в 1894 г. уже электричество или газ были в каждом богом забытом городке...
-----------------------
Это какая-то альтернативная история. Фоменко и сыновья.

[identity profile] humus.livejournal.com 2016-05-19 05:26 am (UTC)(link)
На самом деле еще к 40-м годам ХХ века были штаты, где электрификация составляла 60% и то за счет городов. Погуглите в сети по тегам "электрификация" и "США". Узнаете, что массовая электрификация села в США началась в 1935 году за счет программы кредитования учрежденной Конгрессом.

[identity profile] sergio-leone.livejournal.com 2016-05-19 06:35 am (UTC)(link)
Именно. Но Сша очень рано появился газ (еще до гражданской войны) и дело даже не в кредитовании, а в том что многие пользовались газовыми плитами(уже в 20 веке), газовым освещением и маслеными лампами и вообще в сельской местности никто тратиться на электрификацию из собственного кармана не хотел. В СССР электрификация почему и началась. Не было ничего, кроме как в Питере, Мск и части отвалившихся городов империи типа Варшавы... Газ уже тогда был устаревшей технологией, поэтому решили обойти с лампочкой ильича всех...

Такая же ерунда с кранами в Англии. Там очень рано появился в домах водопровод (первые домостроительные кооперативы - начало 19 века !!!))), еще до проведения горячей воды в дома. Поэтому привычка умываться не под струей, а в раковине прижилась, а смесители нет...
Edited 2016-05-19 06:36 (UTC)

[identity profile] humus.livejournal.com 2016-05-19 06:49 am (UTC)(link)
Но Сша очень рано появился газ (еще до гражданской войны
---------------------------
"Газовое освещение в Санкт-Петербурге действовало с 1816 года, а с 1835 году монополистом на производство и продажу газа в России было «Общество освещения газом Санкт-Петербурга».
Тогда же на Обводном канале был построен первый в России газовый завод, на котором производился светильный газ.
В 1856-м году монополию нарушило «Общество столичного освещения», разместившее свой газовый завод на Обводном канале.
В 1858 – 1862 годах здесь строятся два газгольдера первой очереди.
Однако уже в 1886-м году рядом с газовыми заводами возводится электростанция, и вскоре Петербург переходит на электрическое освещение".
Москва в 1859 году имела газовый завод в Сокольниках на Сокольническом шоссе (на Газовской улице).«Московское товарищество переносного, сжатого газа» обслуживало 700 фонарей. "В это время, помимо Санкт-Петербурга и Москвы, газовые заводы по производству искусственного газа работали в Ростове-на-Дону, Казани, Харькове, Киеве, Таганроге, Одессе, Твери, Кронштадте, Вильно и Риге".
В 1867 году установлено еще 1071 газовых фонаря."1868. Общее количество всех видов фонарей в Москве достигает 9327 шт. Московский газовый завод по заключению экспертов был признан самым большим в мире".
Вполне себе сопоставимо со Штатами.

[identity profile] sergio-leone.livejournal.com 2016-05-19 06:57 am (UTC)(link)
Москва и Питер были сопоставимы тогда со штатами... Никто не спорит. Вопрос про остальную Россию. Если отбросить Ригу, Вильнюс и прочую восточную Европу, то жопа полная... Если судить исключительно по фотографиям.

Edited 2016-05-19 06:58 (UTC)

[identity profile] humus.livejournal.com 2016-05-19 07:00 am (UTC)(link)
Вы думаете, в США было иначе? Даже Нью-Йорк не был полностью газо и электрофицирован.

[identity profile] sergio-leone.livejournal.com 2016-05-19 07:09 am (UTC)(link)
В США были гетто и классовое устройство районов поэтому наверное в бронксе ничего и не было... Охотно верю.

[identity profile] humus.livejournal.com 2016-05-19 07:27 am (UTC)(link)
В любой стране обеспечивались электричеством и газом только богатые кварталы и промышленные предприятия. Вас это удивляет?

[identity profile] sergio-leone.livejournal.com 2016-05-19 07:28 am (UTC)(link)
В этом мы оба солидарны.

[identity profile] humus.livejournal.com 2016-05-19 07:02 am (UTC)(link)
И да - Ростове-на-Дону, Казань, Харьков, Таганрог, Одесса, Тверь? Это голимая провинция.

[identity profile] sergio-leone.livejournal.com 2016-05-19 07:08 am (UTC)(link)
Одесса, было... Казань, Ростов, Харьков, Таганрог я не смотрел фотографии. Не готов. В Твери точно была такая же жопа как и в Архангельске...

[identity profile] humus.livejournal.com 2016-05-19 06:17 am (UTC)(link)
Ну, и для ознакомления. В Архангельске устроено газовое освещение в 1881 году, в 1889 году обустроена первая электрическая сеть.

[identity profile] sergio-leone.livejournal.com 2016-05-19 06:29 am (UTC)(link)
Может в доме генерал-губернатора было все. Но в Ситке на фото, которое я привел справа стоит дом с газовым освещением.

[identity profile] humus.livejournal.com 2016-05-19 06:37 am (UTC)(link)
Нет, это была плановые газофикация и электрификация. Как и в других городах.

[identity profile] sergio-leone.livejournal.com 2016-05-19 06:40 am (UTC)(link)
На фотографиях нет следов газофикации и электрификации.

[identity profile] humus.livejournal.com 2016-05-19 06:59 am (UTC)(link)
Блин, я тонны снимков выкладываю, где все это есть. Вы как первый раз родились. А это к тому же север. В Москве и Питере были проблемы с газовыми фонарями зимой, они плохо работали в морозы, что говорить о северных районах, где керосиновое или масляное освещение было более практичным и удобным.

[identity profile] sergio-leone.livejournal.com 2016-05-19 07:07 am (UTC)(link)
Это уже дамагогия. На фотографиях севера РИ стоит один/два фонаря в центре города или один/два в центре моста. Это смешно.

Опять же в США газовое освещение это реально улица с фонарями... Оно может быть и маслянным, но это тоже улица с фонарями...

Можете фотографии по ссылке подергать. Кстати в Мск. и Питере до революции освещение было такое же как и в остальном цивилизованном мире.


Сейчас кстати ничего в общем-то не изменилось. Мск. сейчас по убранству мало чем уступает многим европейским городам, а Ярославль или Архангельск еще живут в СССР по сути...
Edited 2016-05-19 07:10 (UTC)

[identity profile] vadimbelomor.livejournal.com 2016-05-19 12:57 pm (UTC)(link)
В САШ ещё в 1890 году электрифицировали стул и привязали к нему человека, конечно нельзя сравнивать степень прогресса и цивилизованности.

[identity profile] sergio-leone.livejournal.com 2016-05-19 01:07 pm (UTC)(link)
Кстати ничего не изменилось по сей день. У них казнят, а у нас мораторий...

[identity profile] vadimbelomor.livejournal.com 2016-05-19 01:58 pm (UTC)(link)
Оригинальная мысль, с необычного ракурса.