humus: (Default)
[personal profile] humus
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 1. Северная компания. Вып 1
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 1. Северная компания. Вып 2
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 1. Северная компания. Вып 3
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 1. Северная компания. Вып 4
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 1 Предыстория
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 2 Начало
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 3 События на Волге
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 4 На Урале
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 5 Западная Сибирь
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 6 Восточная Сибирь-1
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 7 Восточная Сибирь 2
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 8 Восточная Сибирь-3
Все флаги в гости к нам. Иностранная военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 9 Иркутск-1
Беспрепятственному распространению оппозиционных настроений способствовала и политика местных властей. Управляющий Иркутской губернией Яковлев стремился проводить как можно более либеральную политику, ограничивая по возможности произвол военных. Оппозиционной деятельности благоприятствовало и наличие в Иркутске иностранного консульского дипломатического корпуса.
Британцы в Иркутске



Чарльз Рассел и группа русских солдат в Иркутске

Штаб Чехословацкого корпуса в Иркутске. Генерал Шокоров со своим штабом. 1918 год

Владимир Николаевич Шокоров (15 июля 1868 — 11 июля 1940), командир Чехословацкого корпуса в России.
Окончил 3-й Московский кадетский корпус (1886), Военное Алексеевское училище (1888), Николаевскую академию Генерального штаба, с 28 ноября 1914 — генерал-майор, в Первую мировую войны был начальником штаба 12-й пехотной дивизии. С 15 октября 1917 года по август 1918 года — командир Чехословацкого корпуса, затем назначен инспектором чехословацких войск с производством в генерал-лейтенанты. Генерал Шокоров, используя свое новое положение, чтобы оправдать свой пост и придать ему высокий авторитет, игнорируя командование других Белых войск на Урале и в Сибире, стал издавать собственные приказы русским командующим частями, дивизиями, корпусами, армиями и фронтами, что вносило путаницу в проведении боевых операций.
После окончания гражданской войны эмигрировал в Чехословакию, где занимал должность генерала для особых поручений Министерства национальной обороны. С 1925 года — в отставке. Умер в Праге в 1940.
Основной задачей чехов, которую им поставили белые, была охрана Транссибирской магистрали в целом и участок железной дороги от Иркутска до Омска в частности. Ну а задачей самих чехов являлось продвижение к Владивостоку и возвращение на родину. Если случались набеги красных партизан на железную дорогу, чехи отвечали карательно-полицейскими операциями.
Чехословаки в иркутской деревне

Церковь на Байкале. 1919.

Лагерь за Ангарой

Полковая разведка на Ангаре

Вид на Байкал со стороны Транссибирской магистрали. /b>





Разрушенный партизанами туннель на Кругобайкальской железной дороге

Охрана тоннеля

Похороны чехословацких легионеров погибших в боях на озере Байкал

Генерал-лейтенант К. В. Сахаров в своей книге "Чешские легионы в Сибири" пишет:
"Все чехи были одеты щеголями, — новая форма, сшитая из русских наворованных сукон, форсистые сапоги бураками, иногда лаковые, на руках перчатки. Нельзя не повторить, что многострадальная русская армия в то же время сражалась на Уральском фронте против большевиков и терпела во всем недостаток"

Группа чехословацких легионеров в новой униформе (Иркутск, 10.12.1919 год)

Чехословаки в Иркутске

Чешский бронепоезд следует из Енисейской губернии в Иркутск 1919

1 рота 1 стрелкового полка. Иркутск. 1919

Жизнь чехословацкого легиона в городе
Чехословацкий полк на празднике святого Вацлава - покровителя Чехии (Иркутск, Глазковское предместье, 28 сентября 1918 год)

Седьмой Полк на празднике святого Вацлава - покровителя Чехии, Иркутск, 28 сентября 1918

Тихвинская площадь и Кафедральный собор Иркутска. Март 1919 года.

Главнокомандующий союзных войск в Сибири, генерал французской армии Морис Жанен вручает награды бойцам 1 стрелкового полка на смотре в Иркутске (Красные казармы, 1919 год)

Награждение 1 стрелкового полка в Иркутске 25 мая1919

Парад Чешских войск 25 мая 1919

Празднование второй годовщины битвы у Зборова (Иркутск, 2 июля 1919 год)

27 августа 1919 года в город прибыла делегация чехословацкого национального собрания к чехословацким войскам в Сибири

Генерал Сыровы приветствует делегацию от имени войска в Иркутске

Делегация делает смотр войск.

Чехословацкая делегация на выступлении легионеров

Чехословацкая делегация на спортивном состязании

Гимнастические упражнения в честь прибытия чехословацкой делегации. 29 августа 1919 года



Возле Красных казарм

Группа солдат 2-го стрелкового полка. Третий слева легионер Джозеф Крулих. Сентябрь 1919

Еще с осени 1918 г. в Иркутске действовала большевистская подпольная организация. Подпольные группы сторонников Советов были оставлены в городе еще при отступлении Советов. Осенью 1918 г. в Иркутске был образован подпольный комитет РКП (б). В него вошли три человека — A.M. Винокамень, А.С. Маясмин и А.С. Скундрик. Однако успешная деятельность большевистского подполья была затруднена по объективным причинам, о которых уже говорилось выше.
Несколько оживилось большевистское подполье к осени 1919 г. В ноябре в Иркутске состоялась нелегальная Сибирская конференция РКП(б). В ее работе участвовали представители большевиков Владивостока, Новониколаевска, Томска и Иркутска. На конференции был создан Общесибирский комитет РКП(б). Его возглавил приморский большевик А. А. Ширямов. Комитет разместился в Иркутске.
Александр Александрович Ширямов (21 января 1883, Иркутск – 23 июня 1955, Москва) - революционный, социал-демократический, партийный и хозяйственный деятель. Активный участник революции и Гражданской войны, один из руководителей сибирских большевиков и красных партизан Сибири. Причастен к расстрелу адмирала А.В. Колчака.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Антракт № 1 "Эсеровский мятеж"
Основным политическим противником колчаковского режима в Иркутске стали эсеры, к которым присоединились меньшевики и многие земские деятели. В апреле 1919 г. Урало-Сибирская конференция эсеров выступила за борьбу на два фронта: и против большевиков, и против колчаковской власти.
Во исполнение этого решения управляющий губернией Яковлев в мае 1919 г. сформировал из пленных красноармейцев Иркутский отряд особого назначения (750 человек) под командой офицеров-эсеров. Предполагалось, что этот отряд составит ядро будущего восстания в Иркутске. Антиправительственную пропаганду эсеры вели через газету «Новая Сибирь», пользовавшуюся большой популярностью по всей Сибири. Власти не раз пытались ее закрыть, но при поддержке Яковлева ее издание возобновлялось.
Подготовку восстания значительно ускорила эвакуация в Иркутск из Омска колчаковского правительства. 14 ноября 1919 г. оно прибыло в Иркутск и разместилось в здании Русско-Азиатского банка. Город встретил его враждебно. Городской голова Зицерман, руководство думы, городского и уездного земств демонстративно отказались участвовать во встрече правительства, которое ответило на это арестами городских и земских деятелей.
8 декабря 1919 г. в Иркутске на основе Земского политического бюро был сформирован Политический центр как орган руководства будущим восстанием. В его состав вошли 7 эсеров и 1 меньшевик. Возглавил Политцентр Федорович. Предварительная политическая программа Политцентра сводилась к следующему: «1. Создание в Сибири демократической буферной государственности с однородным социалистическим правительством (то есть из эсеров, меньшевиков и большевиков). 2. Полный отказ от союзнической и вообще военной интервенции. 3. Мирные договорные отношения с Советской Россией и ликвидация Западно-Сибирского фронта. 4. Созыв Сибирского народного собрания».
Для непосредственной подготовки восстания при Политцентре был создан военный штаб, который возглавили штабс-капитан Калашников (бывший руководитель иркутского антисоветского подполья) и председатель военной комиссии ЦК ПСР капитан В.В. Соколов
Антиколчаковское восстание началось в ночь с 20 на 21 декабря 1919 г. в Черемхово. Им руководил уполномоченный Политцентра В.Н. Устю¬жанин. В нем принял участие весь гарнизон города — 400 человек, и оно победило бескровно. На следующий день антиколчаковские восстания победили в Нижнеудинске и Балаганске, где местные гарнизоны также перешли на сторону Политцентра. Это создало благоприятную обстановку для восстания в Иркутске.
В самый канун восстания колчаковское правительство попыталось его предотвратить. 23 декабря Колчак назначил Забайкальского атамана Г.М. Семенова главнокомандующим вооруженными силами на Дальнем Во¬стоке. Ему был подчинен и Иркутский военный округ.
Атаман Семенов

На следующий день Семенов отправил в Иркутск так называемую «дикую дивизию» (около 1 тыс. человек) с тремя бронепоездами под командованием генерала Л.Н. Скипетрова. В этот же день военная контрразведка начала массовые обыски и аресты лиц, подозреваемых в подготовке восстания. В частности, вечером в Глазково почти в полном составе был арестован штаб повстан¬цев (18 человек). Но было уже поздно.
Вечером 24 декабря восстал 53-й Сибирский полк в Глазково. В течение ночи повстанцы заняли все Глазково, включая вокзал. 25 декабря по¬встанцы заняли станции Иннокентьевская и Батарейная, где располага¬лись склады с большим количеством вооружения, боеприпасов и снаряжения.
После начала восстания колчаковское правительство объявило Иркутск на осадном положении. Сохранившие ему верность воинские части под руководством начальника гарнизона генерала Е.Г. Сычева заняли оборону в центре города, ожидая подхода семеновских и японских войск. Их ядро составляли около 700 юнкеров Иркутского и Оренбургского военных училищ
26 декабря при посредничестве управляющего губернией Яковлева на¬чались переговоры между представителями Политцентра и колчаковского правительства. Они проходили в гостинице «Модерн», однако вскоре были прерваны, поскольку правительство получило сведения, что к Иркутску приближаются семеновские и японские войска.
29 декабря повстанцы повторили попытку пробиться в центр города, продвинувшись до Ланинской улицы на участке от Ангары до Преобра¬женской улицы, но вновь были отбиты и отошли за Ушаковку.
На следующий день центр боев переместился в Глазково. Утром сюда подошли 3 семеновских бронепоезда и эшелоны с войсками.
Семеновский бронепоезд "Беспощадный"

Повстанцам удалось испортить путь, и семеновские войска, развернувшись в цепь, на¬чали наступление в сторону вокзала. Часть их войск переправилась в город и атаковала Знаменское предместье, но была отбита повстанцами. Во вто¬рой половине дня в Глазково повстанцы, получив подкрепление со станции Иннокентьевская и с Военного городка, нанесли контрудар с обход¬ным маневром по Кайской горе во фланг и тыл противника. Семеновские войска не выдержали удар и отступили к Кузьмихе.
Прибывший в Иркутск батальон японских войск не смог оказать семеновцам содействия, поскольку был блокирован батальоном американских интервентов, сочувствовавших повстанцам.
После этих боев наступила пауза, когда ни одна из сторон не решалась на активные действия. Робкая попытка повстанцев проникнуть в город из-за Ушаковки через Иерусалимскую гору по Ланинской улице 1 января 1920 г. была отбита.
Неожиданно в события вмешались интервенты. 2 января консульский дипломатический корпус Иркутска в ультимативной форме потребовал отвода от города семеновских войск и переговоров между правительством и Политцентром при своем посредничестве. Этому требованию предшествовал вооруженный инцидент 1 января на станции Байкал между семеновскими и чехословацкими войсками, в результате которого имелись уби¬тые и раненые, а Иркутск на некоторое время лишился телеграфной связи с внешним миром. Повлияли на позицию интервентов и угрозы партизан вывести из строя железную дорогу в случае помощи колчаковскому прави¬тельству в Иркутске.
В тот же день, 2 января, между противоборствующими сторонами было заключено перемирие на 24 часа, которое затем несколько раз продлевалось.
Разрушения, причиненные Тихвинской церкви во время мятежа



Переговоры проходили при посредничестве Жанена, причем интервенты явно симпатизировали Политцентру. 4 января на сторону восставших перешел Егерский батальон, 54-й полк и другие части. В колчаковских войсках началось массовое дезертирство, их остатки вместе с генералом Сычевым, забрав заложников, спешно покинули город в направлении Лиственичного. Ушел из города и отряд семеновских войск.
Получив сообщение об этом, представители По¬литцентра расторгли перемирие и прервали переговоры. В течение вечера и ночи на 5 января войска повстанцев, почти не встречая сопротивления, полностью заняли Иркутск. Власть перешла к Политцентру.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Действовать с оглядкой на присутствовавших в Сибири чехов приходилось не только большевикам и умеренным социалистам, но и правительству Колчака. Чехословаки, охранявшие по поручению союзников Транссибирскую железнодорожную магистраль, не только обладали существенно военной силой, но и, по сути, контролировали функционально важную для восточного региона транспортную артерию. В ноябре 1919 г. чехословацкие эшелоны растянулись от Красноярска до Иркутска. Как сообщал министр иностранных дел Чехословакии Э. Бенеш председателю Парижской мирной конференции Ж. Клемансо в сентябре 1919 г.: «Единственное желание у всей этой армии возвратиться на родину».
По мере крушения Восточного фронта Колчака среди чехословаков, удерживаемых союзниками на всякий случай в России, нарастала неприязнь к режиму Верховного правителя. Хотя легионеры и не были непосредственно задействованы в боевых операциях, они опасались, по выражению Б. Павлу, возглавлявшего «Национальный совет», «оказаться в мешке» между «бунтующим тылом» и Красной армией.
Ответственные чехословацкие представители в России живо интересовались «брожением», происходившим в социалистической среде. Судя по переписке Б. Павлу, В. Гирсы и доктора Кржижека, чехи на первых порах придерживались выжидательной тактики в отношении земской оппозиции, среди которой особым влиянием пользовались эсеры: «Даже если мы явно земцам мешать не будем, то все таки, принимая во внимание общую обстановку в районе наших войск, предоставить для себя временное ВЕТО, - информировал из Иркутска Гирсу доктор Кржижек. – Здесь дело не в Колчаке, а в безопасности войска и международной политике». Вместе с тем Б. Павлу в разговоре с членами Земского Политбюро высказал сомнения относительно реальной силы русской демократии, а политический представитель чехословацкого войска д-р Благож отвергал притязания социалистов на власть, заявляя, что «чехи не допустят формирования оппозиционного правительства и подавят в самом зародыше попытку восстания».
В конце октября 1919 г. на чехов неприятно подействовало то, что иркутская городская дума (под председательством меньшевика М. М. Константинова) отклонила празднование годовщины Чехословацкой республики. В ходе прений по этому вопросу эсер А. И. Погребицкий пожелал чехам «пойти по пути, начертанном социализмом» Однако отношения легионеров и местных социалистов не испортились. Чехи заняли сочувственную позицию в отношении социалистической оппозиции, поскольку опасались, что Колчак не справится с политической ситуацией в Сибири и не сможет сдержать продвижение Красной армии. Управляющий делами Совета министров Г. К. Гинс, докладывая в начале декабря 1919 г. адмиралу Колчаку о позиции чехов, мало изменившейся с ноября месяца, определил ее двойственность, свидетельствующую об их «растерянности» и «нервозности» из-за недоверия к власти. Во второй половине октября эсерам удалось наладить связь с чехословаками. Однако еще в начале ноября 1919 г. у омской власти еще имелась возможность уладить отношения с легионерами, но она была упущена из-за «политических разногласий среди самих чехов и препятствий, которые оказывал ген. Жанен». Следует оговориться, что главнокомандующий союзными войсками, хоть и не испытывал симпатий к режиму адмиралу Колчака, вероятнее всего, лишь выражал настроение вверенных его попечению чехословацких легионеров. Как заметил А. П. Будберг: «Чехи его слушаются только тогда, когда им это удобно».
По воспоминаниям хорошо осведомленного о происходившем в конце 1919 г. N: «Д-р Гирса, более дальновидный, чем Павлу, предвидел, какие тяжелые политические осложнения ожидают чехословацкие войска в случае задержки их в Сибири в связи с разгромом сибирской армии на западе. Чехам нужно было более податливое, более дружественное правительство, чем правительство адмирала Колчака. Земское правительство было в сущности самым подходящим для чешских целей; Политический Центр стремится, как будто, к созданию такого именно правительства. Вот откуда у чехов вообще, а у Гирса и ген. Сырового в особенности, интерес к работе сначала бюро, а затем и Центра, интерес настолько сильный, что гарантировалась неприкосновенность съезда на случай отказа в защите или измены со стороны Яковлева и даже некая реальная помощь при восстании». Слухи о том, что чехи обещали оппозиции помощь, вызвали «большой переполох в военных сферах, определенно ожидавших чешско-эсеровского выступления в середине ноября». Главный начальник Иркутского военного округа В. В. Артемьев, получив «сведения о подпольной работе лиц, состоящих на службе по выборам в городском и земском самоуправлении», отдал приказ в ночь на 12-е ноября произвести в городе обыски и аресты. Но, по настоянию уполномоченного чехословацкого командования в Иркутске доктора И. Благожа, выразившего протест по поводу ареста П. Н. Данбинова, Ковальского, эсеров Л. И. Гольдберга, И. М. Бланкова, а также обыска у управляющего народным банком А. И. Погребецкого. В. В. Артемьев был вынужден всех выпустить, за исключением члена Сибкрайкома И. М. Бланкова. Командующему иркутскими войсками пришлось прислушаться к угрозе доктора И. Благожа «остаться нейтральным при могущем быть антигосударственном выступлении», о котором были осведомлены чехи.

Иркутск – «цитадель эсеров», по словам С. П. Мельгунова, - неприязненно встретил Совет министров. К моменту его приезда последовала трагическая развязка владивостокских событий 17 (18) ноября 1919 г., приуроченных группой эсера И. А. Якушева, бывшего председателя Сибирской областной думы, и генерала-лейтенанта Р. Гайды, бывшего командующего Сибирской армией, к годовщине Омского переворота адмирала Колчака. Земцы, довольно радушно приветствовавшие Р. Гайду во время его проезда через Иркутск (хотя и не одобрявшие плана подготовки переворота), были потрясены жестокостью, проявленной военными властями при подавлении восстания во Владивостоке (о мятеже Гайды в следующих выпусках).
Чехи, придерживаясь принципа невмешательства в русские дела, реагировали на происходившее довольно пассивно. Они прежде всего были заинтересованы в бесперебойной работе железнодорожного транспорта. Когда же события стали разворачиваться в зоне непосредственного расположения легионеров и союзников - у магистрали, М. Жанен, находившийся на станции «Иркутск», проявил достаточную решительность. Генерал К. И. Сычев, не имевший возможности переправить войска в район Глазково из-за разрушения понтонного моста через реку Ангару (21-го декабря), собирался обстрелять казармы 53-го полка, размещавшиеся близ железнодорожного вокзала. Но командующий союзными силами, опасавшийся за судьбу стоявших там эшелонов, категорически, под угрозой открытия артиллерийского огня, запретил генералу К. И. Сычеву принимать подобные меры [124]. При этом чехи, распоряжавшиеся пароходами на реке Ангаре, отказались их предоставить противоборствующим сторонам, ссылаясь на нейтралитет. Правительственные круги восприняли протест генерала М. Жанена как отказ союзников от дальнейшей поддержки режима Колчака, который был слишком нестабилен.
Легионеры были серьезно обеспокоены тем, что военные действия в районе железной дороги могли нарушить долгожданную эвакуацию из России. Поэтому 26-го декабря, по согласованию с правительством, союзники объявили железнодорожную полосу от Красноярска до станции «Мысовой» нейтральной и передали ее под контроль чехословаков. 28-го декабря решением Комиссии иностранных держав вокзал в Иркутске был также нейтрализован и передан под наблюдение легионеров, которых уполномочили выступать против любой стороны, нарушавшей нейтралитет. Это и другие обстоятельства привели к конфликту с Белыми войсками полковника Каппеля, которые тоже отходили вдоль железной дороги в условиях 50-ти градусного мороза.
Каппель вызвал на дуэль Яна Сырового за поддержку большевиков и выдачу в Иркутске представителями эсеро-меньшевистского Политического центра адмирала Колчака (после смерти Каппеля этот вызов повторил генерал Войцеховский). В то же время чехословацким легионерам по-прежнему приходилось противостоять атакам Красной Армии и других военных группировок, которые действовали на восток от Урала. Более того, нарастали противоречия между командованием и рядовыми солдатами легиона. Делегаты запрещенного Второго съезда сибирского войска, который состоялся 20 мая в Томске, были арестованы и отправлены в Горностай во Владивостоке. В конечном итоге чехословаки помогли падению режима Колчака в Омске.
В это время из Иркутска во Владивосток отправился последний военный эшелон с чехословаками. Последним препятствием была дикая дивизия атамана Семёнова. Победа легионеров стала их заключительной военной операцией в Сибири.
В Иркутске чехи находились довольно долго - до марта 1920 года. Когда чехи покидали Иркутск, дамы и девицы собрались на вокзале для отбытия с чехами. Им предложили два вагона в конце поезда, которые они и заняли. После 3-го свистка поезд с чехами ушел, а вагоны с наивными женщинами остались на пути. Предварительно чехи упросили женщин отдать им на сохранение золотые вещи и деньги.
Памятник чехам в Иркутске

Памятник легионерам в предместье Глазково

Date: 2011-11-10 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Действия этих офицеров можно называть по-разному. Но не мятежом Они сдавались царскому правительству с тем, чтобы воевать вместе с Антанатой, Россией против Австровенгрии. Их целью было независимое чешское (чехославацкое?) государство. Перед большевистским правительством у них никаких обязательств не было. Большевики заключили мир с Германией, и по ее указке препятствовали появлению на фронтах этой антинемецкой силы.
Стремление выбраться из России и воевать с Германией и было главной целью этих чехов. Попутно они встревали в разные российские интриги, и кажется, к своей славе - в какой-то момент были наиболее боеспособными частями Колчака. Потом они отказались его защищать, некрасивая история с его арестом (правда я никак не могу понять, почему они что-то были должны Колчаку или России.)
Подборка фото у Вас как всегда хороша.

Date: 2011-11-10 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Там всего понемножку. Были пленные, были добровольцы. Чехи воевали вплоть до самого Брестского мира, затем логично решив не сдаваться в плен австро-немцам, поскольку знали о последствиях:

Как раз австрияки вешают чешских перебежчиков.
Поскольку Франция предложила им продолжать воевать за Чехию уже в составе французских войск, они и рванули во Владик на пароходы. Когда их попытались разоружить, то вполне естественным образом воспротивились такому решению. Поход на Волгу для чехов был лишь способом обезопасить свои тылы при эвакуации. Потом, конечно, пошли в ход уже другие соображения. Когда такой бардак повсюду, то почему бы и не прибарахлиться, тем более что страна таки чужая и присмотра нет. Так что те, кто хотел уехать, ухали во Владивосток, другие решили заработать. Гайда тот на время вообще уволился из Легиона, чтобы поработать у Колчака. Потом с ним посрался, сошелся с эсерами, поднял мятеж. Об этом еще будет выпуск.

Date: 2011-11-11 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
А, Вы имеете в виду мятеж против Колчака. Я-то понял, что говорится о мятеже против советской власти.Ошибся.f

Date: 2011-11-11 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Мятеж против Колчака был локальным, происходил во Владивостоке и быстро был подавлен юнкерами. А выражение "мятеж чешского легиона" - устоявшееся название в историографии.

Date: 2011-11-11 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Это, полагаю - советская историография. Ее названия понятны.

Date: 2011-11-11 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
У западной в ходу слово "восстание". Хрен редьки не слаще.

Date: 2011-11-11 03:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Подпись к фото: "Группа чехословацких легионеров в новой униформе (Иркутск, 10.12.1919 год)". Убейте меня, но это не декабрь в Иркутске.

Date: 2011-11-11 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Благодарю, это мой косяк. Столько народа читает и никто не обращает внимание.

Date: 2011-11-12 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Явно вторично. Взяли от советской "мятеж" и поменяли знак.

Date: 2011-11-12 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Можно рассуждать и по другому. Какая бы в тот момент власть не была, противодействие ей можно называть мятежом\восстанием вполне себе правильно.

педантично

Date: 2011-11-12 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
так в тот момент большевики не были общероссийской властью. с точки зрения Колчака-Деникина сами большевики в тот момент были мятежниками.

Re: педантично

Date: 2011-11-12 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
В тот момент другой власти и не было. Белое движение в основном было локальным, разрозненным и не владело ситуацией. Колчак был в Китае, срался с Хорватом и не мог никого сагитировать на борьбу за "святую Русь". Тот же Колчак как раз с позиций законности был мятежником не хуже большевиков, поскольку сверг законное правительство, имеющее преемственность от добольшевисткого режима. Чехи как раз не любили Колчака, поскольку будучи демократами считали его равным большевикам душителем свободы. Из-за этого они всегда и находили общий язык с эсерами, будь то в Иркутске во время эсеровского мятежа или во Владивостоке в дни мятежа Гайды.

Re: педантично

Date: 2011-11-12 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
так и красное - не владело. Ладно - мятежниками тогда можно назвать всех. Равно как и восставшими.

Но к чехам, у которых были совершенно внероссийские интересы, оба эти слова с трудом прикладываются. Впрочем наемниками на манер ландскнехтов - их тоже не назовешь.

Re: педантично

Date: 2011-11-12 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Ну, вооруженное выступление на территории контролируемой какой-никакой властью иначе назвать нельзя. Наемники или нет, чужие или свои уже безразлично.

Re: педантично

Date: 2011-11-12 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
"вооруженное выступление" - удачное слово.
"мятеж" или "восстание", кстати, предполагает желание самим захватить власть.

Re: педантично

Date: 2011-11-12 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
С учетом того, что спустя месяц их уже официально считали Французскими зарубежными армейскими частями на время прикомандированными сперва к КОМУЧу, а затем и к Директории, то все равно слово "Мятеж" получается вполне легитимным.

Re: педантично

Date: 2011-11-12 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
так Директория, тем паче "Комуч" - мятежники, восставшие или вообще - законная власть. уж никак не меньше чем Совнаркома у Комуча оснований на легитимность.
Но согласен, раз чехов считали французскими частями, пусть называют их мятежниками (но вот прочих "интервентов" советская историография мятежниками не называет же)
Вот, понял какое слово мне больше нравится - бунт. Бунт не предполагает захвата власти.

Re: педантично

Date: 2011-11-12 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Да, бунт - хорошее слово. В тему.
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] bogdan_63 referenced to your post from Иностранная военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 12 Радола saying: [...] военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 10 Чехи в Иркутске-2 [...]
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] bogdan_63 referenced to your post from Иностранная военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 13 Мятеж Гайд saying: [...] военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 10 Чехи в Иркутске-2 [...]
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] bogdan_63 referenced to your post from Иностранная военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 20. Жизнь лег saying: [...] военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 10 Чехи в Иркутске-2 [...]
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] domovionok referenced to your post from Чехословацкие легионеры. 1918 г. Фотографии saying: [...] х Волги Чехословацкие легионеры в Иркутске http://humus.livejournal.com/2249652.html?style=mine [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] 77annetta7 сослался на вашу запись в записи « <b>Свалка ссылок по теме "история" ч. 4: Россия с 1917 по 1922 год</b>» в контексте: [...] военная интервенция в России. Часть 2. Мятеж чехословацких легионеров. Вып 10 Чехи в Иркутске-2 [...]

Date: 2012-12-16 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] shakh-m.livejournal.com
позвольте узнать ... где Вы берете фотографии или их изображение ?

Date: 2013-09-25 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] platon radomirov (from livejournal.com)
отличные фото , благодарствую тебя автор. Позволь только указать на фото с Семёновским бронепоездом. На нём надпись "Безпощадный", кажется до 1918 -19 года приставку "бес" не употребляли , возможно по религиозным основаниям, но ты указал название "Беспощадный", хотя возможно это не так существенно к этому материалу. Ещё раз благодарю за фотографии

Правописание

Date: 2013-09-25 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Русских (from livejournal.com)
Автор, обращаю внимание на то, что есть разница между словами "кОмпания" и кАмпания". Исправьте, пожалуйста. Глаз режет.

August 2018

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 1415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 05:35 am
Powered by Dreamwidth Studios