humus: (лорре)
[personal profile] humus

Нашел архивчик. Много нового (для меня) Некоторые весьма концептуальны.



























































































Date: 2013-06-02 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
именно, это записной дурень
From: [identity profile] puppmaster.livejournal.com
А некоторые красноармейцы рассказывали про резиновые доты например.

Date: 2013-06-02 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
По поводу комментов, а не поста:

всем хороша Россия, но уж вот ее патриоты - это просто беда ))

Date: 2013-06-02 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
и потом они еще труппы насиловали, пока не остынут: точная инфа 146%
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
там и наша была ничуть не хлеще, и Куусинена не зря пришлось слить в остой

Date: 2013-06-02 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] xaxa.livejournal.com
если бы финны были союзниками гитлера,им бы хреново пришлось в 1944.

Date: 2013-06-02 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] kygecthuk.livejournal.com
оно считало себя преемником убиенного большевиками царя и мечтало вернуть розданные большевиками царские территории.

Date: 2013-06-02 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
хотел продолжить свои прибалтийские удачи. Не обломилось, однако, упырю усатому.
А сколько народу бездарно положил.

Date: 2013-06-02 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] mikhail volochaev (from livejournal.com)
А потом эта Зимняя война аукнулась блокадой Ленинграда. С юга - немцы, с севера - финны. До 1940 года, Финляндия даже не имела с Гитлером военного союза! И вот, своими руками создали себе противника. Сталин просто молодец.
Edited Date: 2013-06-02 11:29 am (UTC)

Date: 2013-06-02 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] mikhail volochaev (from livejournal.com)
25 июня отбомбилась. А так, да - 22 июня Гитлер напал, но финны заявили о нейтралитете.

Date: 2013-06-02 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] mikhail volochaev (from livejournal.com)
"Границу действительно нельзя было оставить в 30 км от Ленинграда - это как до Царского села с севера".

Почему нельзя? Финны на тот момент не были ярым, активным врагом. А Ленинград не был столицей.

Date: 2013-06-02 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] amentus.livejournal.com
простите, но и то, и другое - неверно, мягко говоря. Финляндия объявила нейтралитет, но с 1918 г. находилась в германской орбите, и ни у кого не было оснований верить в реальность этого нейтралитета. Сталин, кстати, прямо и откровенно заявил: "Вы свой нейтралитет не удержите". И, согласитесь, был абсолютно прав: никто бы не посмотрел на нейтралитет Финляндии, читывая географическое положение этой страны. Ну представьте себе, что немцы высадились бы там и объявили, что к самим финнам у них нет никаких претензий, они просто идут на Петербург - что, финны оказывали бы столь же жестокое сопротивление, как в 1940-м? Полноте, зачем! Я уж не говорю, что карты в "великой суоми до Урала" уже поглив оборот - кое-кто держал нос по ветру. "Ярых врагов", т.е. антикоммунистов, националистов и пр., в Финляндии было сколько угодно, другое дело, что сами они не могли начать агрессию и вовсе не из миролюбия - финский народ, вообще тяжеловатый на подъем, не поднялся бы так дружно.
Ленинград прямо назван "второй столицей" в известной телеграмме Жданову и Ворошилову, поданной в сентябре 1941 г. Кроме того, в этом городе жили все же наши люди - 2 млн. душ и этот город был символом не только революции, но и русской имперской государственности. Так что пардон...

Date: 2013-06-02 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Молодцы фины. Грамотно рабскую совковую быдломасу проагитировали. И побили тоже грамотно. Респект. :)

Date: 2013-06-02 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail volochaev (from livejournal.com)
"...И, согласитесь, был абсолютно прав: никто бы не посмотрел на нейтралитет Финляндии, читывая географическое положение этой страны. Ну представьте себе, что немцы высадились бы там...".

1. БЫ.
2. БЫ.
3, 4, 5... 10. БЫ.

Если полагать, что нейтралитет был реальным, то как можно объяснить, что до самой Зимней войны он не был нарушен финнами? Рекомендую сочинение М.Солонина, "25 июня: глупость или агрессия?" - там очень доходчиво, исчерпывающе описана довоенная ситуация.

Мне уже доводилось читать про "карты великой Суоми до самого Урала". Когда я написал в каментах, что этого маловато будет для доказывания неминуемой агрессии, то мне выложили список приграничных инцидентов. Там были и такие случаи, как 1 (один) выстрел из винтовки в направление границы. Вот и вся финская военщина.

Date: 2013-06-02 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] saper (from livejournal.com)
Если бы они были союзниками гитлера, думаетс, на них бы не напал ссср в 40ом;) а в 44 им и так и так было тоскливо

Date: 2013-06-02 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] amentus.livejournal.com
Вы как будто пропустили мимо ушей сказанное. САМИ финны, будучи, несомненно, настроены яро антисоветски - хотя бы потому, что им пришлось подавлять с германской помощью свою революцию 1918 г., и поножовщина там была жестокая, не осмелились бы на агрессию. Но совершенно очевидно, что если бы немцам понадобилось водвориться на территории Финляндии - про финский нейтралитет все забыли бы. Посему Сталин в 1939 г., при заключении пакта, добился от немцев признания Финляндии сферой советских интересов. И немцы ему сие предоставили - как и в Прибалтике, прекрасно понимая, что это - ненадолго. И Сталин это понимал.
Что касается "финской военщины" - опять же, в случае, если бы победа Германии показалась финнам бесспорной даже и без зимней войны - они вступили бы в войну против ССССР и получили бы свой, "финно-угорский" кусок по северу.
Я понимаю, Вам хочется признать финнов исключитеоьно пострадавшей стороной. Мне они тоже симпатичны в этой ситуации. Однако смотреть приходится не с их стороны, и не "вообще" - а со своей стороны. И как ни крути получалось, что те самые тридцать верст - непростительная роскошь. Была еще проблема Балтики, выход из которой запирали в т.ч. и финны. Не зря же в 1944, как только ни выгли из войны, наш флот тут же пришел в Хельсинки. Страх большой войны, как показал опыт, не был паранойей.
А финны - отстояли независимость, чем по праву гордятся.

Date: 2013-06-02 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxa.livejournal.com
если бы финны были союзниками германии,то сечас бы в рф на один уёбищный,дотационный регион было бы больше. кстати в финской армии были полевые синагоги.
From: [identity profile] kaschey-lp.livejournal.com
Пропаганда слабовата, да. До советской и немецкой времён III Рейха - как до Луны на карачках. Но наброс получился нажористый - тролли порезвились!

Date: 2013-06-02 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail volochaev (from livejournal.com)
"Но совершенно очевидно, что если бы немцам понадобилось водвориться на территории Финляндии - про финский нейтралитет все забыли бы".

Кому очевидно? Мне - отнюдь. Зачем строить догадки, когда был реальный план "Барбаросса" и он предусматривал вторжение трех групп армий сугубо с Запада. Даже в Норвегии была создана отдельная немецкая армия, а финны к операции не привлекались. Между тем, время для переброски туда войск у Гитлера было и возможности были.

"Была еще проблема Балтики, выход из которой запирали в т.ч. и финны".
Выход из Балтики запирает не Финляндия, а Швеция и Дания. При том, что Сталин Прибалтику занял, не очень-то ему финны мешали по Балтийскому морю плавать.

Не могу согласиться насчет бесспорности вступления финнов в войну. Есть пример Японии, которая даже в самый трудный для Сталина момент не напала.

Date: 2013-06-02 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
кроме того, "засветившаяся" слабость РККА еще и добавила Берлину уверенности: надо нападать.

Date: 2013-06-02 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zlrkprlc (from livejournal.com)
в широком смысле это означает, что возможно одному горе-художнику не удалось бы сыграть на ведущей роли германского народа(и так бы и остался горе-художником), если бы мировые державы в Версале лучше отнеслись к проигравшей стороне.

Date: 2013-06-03 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] sowetnik-p.livejournal.com
Приветики! Я Ёкабака - весёлый художнег

Image

Может нам имеет смысл задружиться? Что скажете на это?

Date: 2013-06-03 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] inneremigrant.livejournal.com
А как вы думаете, станет ли изнасилованная девушка бросаться на помощь своему насильнику, если на него нападет грабитель?

Date: 2013-06-03 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] inneremigrant.livejournal.com
А как вы думаете, станет ли изнасилованная девушка бросаться на помощь своему насильнику, если на него нападет грабитель?
From: [identity profile] inneremigrant.livejournal.com
А вы в курсе, что множество евреев сражалось в рядах финской армии? И лагерей смерти финны не устраивали.

August 2018

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 1415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 10:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios