humus: (лорре)
[personal profile] humus

Бойня на ручье Ву́ндед-Ни была последним крупным вооруженным столкновением между индейцами лакота языковой семьи сиу и армией США, и одной из последних битв Индейских войн. Бойней впервые это столкновение назвал генерал Нельсон Майлз в своем письме комиссару по делам индейцев.


Генерал Нельсон Эплтон Майлз
Генерал Нельсон Эплтон Майлз


В 1880-е годы правительство США продолжало захватывать земли племён Лакота. Когда-то неисчислимые стада бизонов (основной источник пищи индейцев) были хищнически и целенаправленно уничтожены белыми поселенцами. В 1875 году американский генерал Филип Шеридан заявил на слушаниях в Конгрессе:
«Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев... Пошлите им порох и свинец, коли угодно, ... и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!
Условия договоров с правительством о материальной помощи и защите резерваций от вторжения белых поселенцев и золотоискателей также не выполнялись. Два года, предшествующие событию, были неурожайными, как для индейцев, так и для белых поселенцев. Не получая обещанной правительственной помощи, многие племена голодали. В результате в резервациях индейцев нарастало напряжение.
Среди племен распространилась новость о пророке племени пайютов по имени Вовока, основавшем религию Пляска духов. Пророк имел видение, что христианский мессия Иисус Христос вернулся на землю в облике индейца]. Мессия спасет всех верующих индейцев на земле. Белые люди исчезнут, стада бизонов и других животных вернутся в изобилии. Также на землю вернутся и духи предков, чтобы жить в мире — таково происхождение названия «Пляска духов». Всего этого можно добиться исполняя Пляску духов. Белые американцы были встревожены религиозным возбуждением и распространением Пляски духов среди множества племен Великих равнин и полагали, что за этим последуют вооруженные атаки. Обеспокоенная администрация, желая предупредить насилие, планировала арестовать некоторых вождей, в частности, Сидящего Быка — вождя индейцев, разгромившего в 1876 году 7-й кавалерийский полк США.


«Сидящий Бык» (родился примерно в 1831 — убит 15 декабря 1890) — вождь индейского племени хункпапа (часть народа лакота из группы народов сиу), возглавлявший сопротивление коренного населения вооружённым силам США
«Сидящий Бык» (родился примерно в 1831 — убит 15 декабря 1890) — вождь индейского племени хункпапа (часть народа лакота из группы народов сиу), возглавлявший сопротивление коренного населения вооружённым силам США


15 декабря 1890 года 40 полицейских-индейцев попытались арестовать Сидящего Быка в его доме. Это вызвало массовый протест и перестрелку в момент задержания. В результате были убиты Сидящий Бык, 8 его сторонников и 6 полицейских. После смерти вождя 200 членов его племени хункпапа, опасаясь репрессий, бежали и частично присоединились к племени миннеконжу под водительством вождя Пятнистый Лось, впоследствии известного под именем «Большая Нога».


1890. Группа индейцев племени миннеконжу во главе с вождем «Большая Нога». Реки Шайенн, штат Южная Дакота, 08 сентября
1890. Группа индейцев племени миннеконжу во главе с вождем «Большая Нога». Реки Шайенн, штат Южная Дакота, 08 сентября


Пятнистый Лось и его племя, включая 38 хункпапа, 23 декабря 1890 года покинули резервацию Шайенн-Ривер, чтобы найти убежище в резервации Пайн-Ридж. Судя по карте исторических изменений «Большой резервации Сиу», основной подоплёкой конфликта могли быть не столько материальные трудности и религиозное возбуждение, сколько то, что обширные территории, разделяющие резервацию Шайенн-Ривер и резервацию Пайн-Ридж, были отняты у индейцев в 1889 году. Причем агрессию против индейцев резерваций начали именно вооруженные формирования правительства США. За все время «враждебности» и «восстания» не сообщалось ни об одном пострадавшем (гражданском) белом поселенце в окрестностях резерваций.


1890. Лагерь сиу на Пайн-Ридж примерно во время резни на ручье Вундед-Ни
1890. Лагерь сиу на Пайн-Ридж примерно во время резни на ручье Вундед-Ни


29 декабря 1890 года отряд из пятисот бойцов и четырёх пушек 7-го кавалерийского полка США начал процедуру разоружения перехваченных индейцев народности Лакота — миннеконжу и хункпапа, приверженцев новой индейской религии.


Унтер-офицеры отряда C 7-го кавалерийского полка
Унтер-офицеры отряда C 7-го кавалерийского полка


28 декабря 7-й кавалерийский полк перехватил племя Большой Ноги на пути в Пайн-Ридж. Вождь, тяжело больной пневмонией, сдался без сопротивления, остальные индейцы также были измождены зимним переходом и не собирались оказывать организованное сопротивление. Кавалеристы доставили индейцев к ручью Вундед-Ни, где находился лагерь.


1891. Место событий с высоты птичьего полета. Январь
1891. Место событий с высоты птичьего полета. Январь


Ночью Большая Нога и его люди разбили лагерь, а хорошо вооруженные солдаты держали их в окружении. Утром прибыл полковник Джеймс Форсайт и принял командование над войсками. Многие индейцы не хотели сдавать оружие, поскольку охота была для них единственным источником существования. Полковник Форсайт игнорировал просьбы индейцев и послал небольшой отряд солдат обыскивать их типи. Крики индейских женщин, протестовавших против обыска своих жилищ, усилили напряжение индейцев и солдат. В какой-то момент прозвучал случайный выстрел, который спровоцировал хаотичную перестрелку. В ходе сражения погибло 25 солдат и 153 индейца, включая мужчин, женщин и детей. По некоторым источникам число убитых индейцев достигает 300 человек.Среди них был и Большая Нога.


1890. Убитый вождь племени миннеконжу «Большая Нога»
1890. Убитый вождь племени миннеконжу «Большая Нога»


Считается, что некоторые солдаты были случайно убиты своими же товарищами, поскольку первоначально стрельба велась в хаосе с очень близкого расстояния, часть солдат находилась среди индейцев, а многие индейцы были уже разоружены и пытались отбиваться только ножами[. По некоторым свидетельствам в момент изъятия оружия мужчины и женщины племени были разъединены и после начала перестрелки солдаты открыли огонь из пушек по лагерю индейцев, где не было никого кроме женщин и детей, и над которым был поднят белый флаг.
...невероятно, но окружающие солдаты отрыли бешеный перекрёстный огонь по смешавшейся массе людей, и по индейцам и по нам, в то время как первый же залп пушек срезал множество женщин и детей, которые наблюдали происходящее со стороны...
— Хью МакГиннис, свидетельские показания


1890. Убитые женщины среди остатков индейского лагеря
1890. Убитые женщины среди остатков индейского лагеря


Потом солдаты на конях стали преследовать и добивать разбегающихся во все стороны индейцев независимо от их пола и возраста. Но в отличие от бойни на Сэнд-Крик тела убитых индейцев не скальпировались и не расчленялись.


1890. Каньон Вундед-Ни. На переднем плане трупы лошадей, далее по дну оврага разбросаны тела индейцев
1890. Каньон Вундед-Ни. На переднем плане трупы лошадей, далее по дну оврага разбросаны тела индейцев



1890. Каньон Вундед-Ни. На переднем плане трупы лошадей, далее по дну оврага разбросаны тела индейцев
1890. Каньон Вундед-Ни. На переднем плане трупы лошадей, далее по дну оврага разбросаны тела индейцев


По разным источникам, от 51 до 150 индейцев сумели бежать или спрятаться и впоследствии были доставлены в резервацию Пайн-Ридж, которая была совсем недалеко от их стоянки, и куда они сами стремились попасть.


1890. Снимок сделан вскоре после бойни и демонстрирует захваченных вождей сиу под охраной кавалериста
1890. Снимок сделан вскоре после бойни и демонстрирует захваченных вождей сиу под  охраной кавалериста



1891. Вид выживших в резне. 1 января
1891. Вид выживших в резне. 1 января


За это сражение как минимум 20 военнослужащих полка были награждены высшей воинской наградой США — Медалью Почета


1890. Офицеры 7-го кавалерийского полка в Вундед-Ни
1890. Офицеры 7-го кавалерийского полка в Вундед-Ни


После трехдневной пурги военные наняли гражданских для захоронения мертвых индейцев. Заледеневшие трупы были собраны и похоронены в общей могиле на холме над артиллерийскими позициями.


1891. Братская могила индейцев лакота
1891. Братская могила индейцев лакота


Сообщалось, что четыре младенца были найдены живыми, закутанными в шали своих убитых матерей. Всего на поле боя было найдено убитыми 84 мужчины, 44 женщины, и 18 детей. Ещё как минимум 7 индейцев были смертельно ранены.


1890. Генерал Л. У. Колби с девочкой Зинткала Нуни (Потерянная Птичка), найденной на поле боя
1890. Генерал Л. У. Колби  с девочкой Зинткала Нуни (Потерянная Птичка), найденной на поле боя


Генерал Нельсон Майлз освободил полковника Форсайта от командования и инициировал судебное расследование, которое, однако, не проводилось как формальный военный трибунал.
Эдвард С. Годфри, капитан 7-го кавалерийского полка — «Я знаю, что солдаты не целились и были очень возбуждены. Я не верю, что они видели в кого стреляли. Они стреляли очень быстро, и, кажется, через несколько секунд перед нами не осталось ничего живого; воины, женщины, дети, лошади и собаки… пали под бесприцельным огнём.». (Годфри в чине лейтенанта служил во вспомогательном отряде во время разгрома 7-го кавалерийского полка в битве при Литтл-Бигхорн)


1890. После резни
1890. После резни


Хью МакГиннис, рядовой 7-го кавалерийского полка — «Генерал Нельсон Майлз, который посетил место бойни после трехдневной снежной бури, насчитал примерно 300 покрытых снегом тел в окрестностях, в том числе на значительном удалении. Он с ужасом убедился, что беззащитных детей и женщин с грудными младенцами на руках солдаты преследовали и безжалостно убивали на расстоянии до двух миль от места перестрелки…» (МакГиннис, который во время бойни находился среди индейцев и был дважды ранен, пережил всех остальных участников этого события из 7-го кавалерийского полка и написал книгу «Я участвовал в бойне при Вундед-Ни»)


1891. Буффало Билл, капитан Болдуин, генерал Нельсон Эплтон Майлз, капитан Мосс и другие на месте бойни на ручье Вундед-Ни
1891. Буффало Билл, капитан Болдуин, генерал Нельсон Эплтон Майлз, капитан Мосс и другие на месте бойни на ручье Вундед-Ни


Последующее военно-судебное разбирательство, организованное по инициативе генерала Майлза, пришло к выводу, что причиной неуправляемого развития операции были тактические изъяны в её организации полковником Форсайтом, а солдаты в целом старались избежать жертв среди не комбатантов. Полковник Форсайт был восстановлен в должности, а впоследствии произведен в генерал-майоры. Генерал Майлз обвинил полковника Форсайта в преднамеренной организации бойни. По его версии бойня на Вундед-Ни произошла по вине командира седьмого кавалерийского полка. Среди сиу был глухой индеец, по имени Чёрный Койот, который не слышал приказа сдать оружие и не отдавал свою винтовку двум солдатам. Полковник Форсайт, решив, что столкнулся со злостным неповиновением, приказал расстрелять лагерь с безоружными и полумертвыми от усталости людьми


1890-91. Возвращение скаутов Кейси после резни на Вундед-Ни
1890-91. Возвращение скаутов Кейси после резни на Вундед-Ни


Реакция общественности в те годы на эту бойню в целом была благоприятной, что отражало многолетний страх и неприязнь белых колонистов по отношению к индейцам. Американская публика также полагала, что речь идет об уничтожении экстремистской религиозной секты, и в отличие от войны не-персе, в которой армия США понесла гораздо большие потери, симпатий к индейцам эта бойня не вызвала.


1891. Выжившие братья из племени лакота: (слева направо) Белое Копье, Рогатое Облако и Борода Дьюи.
1891. Выжившие братья из племени лакота: (слева направо) Белое Копье, Рогатое Облако и Борода Дьюи.


В редакционной статье, посвященной этому событию, в 1891 году молодой редактор газеты Абердинский Субботний Пионер (Aberdeen Saturday Pioneer) Лаймен Фрэнк Баум, впоследствии автор книги Страна Оз, писал: Пионер уже заявлял, что наша безопасность требует полного уничтожения индейцев. Притесняя их в течение веков, нам следует, чтобы защитить нашу цивилизацию, еще раз их притеснить и стереть, наконец, этих диких и неприручаемых тварей с лица земли. В этом залог будущей безопасности наших поселенцев и солдат, которые оказались под некомпетентным командованием. Иначе в будущем нас ожидают проблемы с краснокожими, ничуть не меньшие, чем в прошлые годы.


1891. Кроу Дог со своей семьей у себя дома в резервации Пайн-Ридж. 16 января
1891. Кроу Дог со своей семьей у себя дома в резервации Пайн-Ридж. 16 января



Памятник на кладбище в Вундед-Ни, сфотографирован к 40-летию произошедших событий. Памятник возведен в 1903 году на месте массового захоронения жертв
Памятник на кладбище в  Вундед-Ни, сфотографирован к 40-летию произошедших событий. Памятник возведен в 1903 году на месте массового захоронения жертв

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-02-22 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] stolbvoy_d сослался на вашу запись в своей записи «1890. Бойня на ручье Вундед-Ни» в контексте: [...] Оригинал взят у в 1890. Бойня на ручье Вундед-Ни [...]

Date: 2016-02-22 01:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
и правда похожи на каменных долбоебов с о. пасхи. Теперь не отстанут, будут везде ходить за бледнолицыми и спрашивать зачем они это сделали с ними?? ))

1890. Бойня у ручья Вундед-Ни

Date: 2016-02-22 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] anikonov сослался на вашу запись в своей записи «1890. Бойня у ручья Вундед-Ни» в контексте: [...] Originally posted by at 1890. Бойня на ручье Вундед-Ни [...]

Date: 2016-02-22 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com
Интересно, почему американцам так редко напоминают об их преступлениях?

Date: 2016-02-22 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Ты бы лучше о преступлениях русских чаще вспоминал - полезнее.

(no subject)

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 02:35 am (UTC) - Expand

он уже скачет. ога

From: [identity profile] buruntuz.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergio-vorsin.livejournal.com - Date: 2016-02-22 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] de niel - Date: 2016-02-22 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] val8279.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xrenoff.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Романов - Date: 2016-02-22 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-02-22 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronkrz.livejournal.com - Date: 2016-02-22 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronkrz.livejournal.com - Date: 2016-02-22 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 03:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] little-ursa.livejournal.com - Date: 2016-02-22 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-semenytsh.livejournal.com - Date: 2016-02-22 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] little-ursa.livejournal.com - Date: 2016-02-22 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-semenytsh.livejournal.com - Date: 2016-02-22 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2016-02-22 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galaat.livejournal.com - Date: 2016-02-22 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2016-02-22 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galaat.livejournal.com - Date: 2016-02-22 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galaat.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2016-02-22 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-semenytsh.livejournal.com - Date: 2016-02-22 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2016-02-22 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-semenytsh.livejournal.com - Date: 2016-02-22 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovkmic.livejournal.com - Date: 2016-02-22 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Викторович - Date: 2016-02-22 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] little-ursa.livejournal.com - Date: 2016-02-22 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Викторович - Date: 2016-02-22 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronkrz.livejournal.com - Date: 2016-02-22 03:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grujdanin.livejournal.com - Date: 2016-02-22 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronkrz.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stahl-hans.livejournal.com - Date: 2016-02-22 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2016-02-22 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2016-02-22 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юлия Иванова - Date: 2016-02-22 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2016-02-22 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xrenoff.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronkrz.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] runawey.livejournal.com - Date: 2016-02-22 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldadmiral.livejournal.com - Date: 2016-02-22 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anclbens.livejournal.com - Date: 2016-02-22 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldadmiral.livejournal.com - Date: 2016-02-22 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anclbens.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldadmiral.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anclbens.livejournal.com - Date: 2016-02-22 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldadmiral.livejournal.com - Date: 2016-02-22 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anclbens.livejournal.com - Date: 2016-02-23 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldadmiral.livejournal.com - Date: 2016-02-23 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anclbens.livejournal.com - Date: 2016-02-24 11:29 am (UTC) - Expand

Чушь

From: [identity profile] anclbens.livejournal.com - Date: 2016-02-24 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldadmiral.livejournal.com - Date: 2016-02-24 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anclbens.livejournal.com - Date: 2016-02-24 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anclbens.livejournal.com - Date: 2016-02-23 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldadmiral.livejournal.com - Date: 2016-02-23 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anclbens.livejournal.com - Date: 2016-02-24 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldadmiral.livejournal.com - Date: 2016-02-24 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anclbens.livejournal.com - Date: 2016-02-24 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] funfunych.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] himjan.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronkrz.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2016-02-22 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2016-02-22 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2016-02-22 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2016-02-22 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2016-02-22 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2016-02-22 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2016-02-23 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2016-02-23 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Андрей Иванов - Date: 2016-02-22 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhuk1337.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:08 am (UTC) - Expand

Date: 2016-02-22 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] alamoana.livejournal.com
Все так,но если задуматься - ни одни колониальные войны не отличались особой мягкостью.
Те кто рьяно сейчас ринуться клеймить американских палачей пускай задумаються на секунду о том как происходило "рассширение" Российской Империи тем же Ермаком и ко

Date: 2016-02-22 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com
Можно подробнее про подтверждённые случаи геноцида народов Сибири войском Ермака?

(no subject)

From: [identity profile] alamoana.livejournal.com - Date: 2016-02-22 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-semenytsh.livejournal.com - Date: 2016-02-22 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stahl-hans.livejournal.com - Date: 2016-02-22 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotel-bandere.livejournal.com - Date: 2016-02-22 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-semenytsh.livejournal.com - Date: 2016-02-22 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-02-22 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alamoana.livejournal.com - Date: 2016-02-23 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 00000019.livejournal.com - Date: 2016-02-22 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alamoana.livejournal.com - Date: 2016-02-22 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skunk-69.livejournal.com - Date: 2016-02-22 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alamoana.livejournal.com - Date: 2016-02-23 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон Наровский - Date: 2016-02-22 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anclbens.livejournal.com - Date: 2016-02-22 08:38 am (UTC) - Expand

чукчи

From: [identity profile] intellicom.livejournal.com - Date: 2016-02-22 11:51 am (UTC) - Expand

Re: чукчи

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 12:07 pm (UTC) - Expand

Re: чукчи

From: [identity profile] intellicom.livejournal.com - Date: 2016-02-22 01:25 pm (UTC) - Expand

Re: чукчи

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 03:01 pm (UTC) - Expand

Re: чукчи

From: [identity profile] intellicom.livejournal.com - Date: 2016-02-22 08:37 pm (UTC) - Expand

Зачем так далеко

From: [identity profile] Олег Гордеев - Date: 2016-02-22 05:10 pm (UTC) - Expand

Re: Зачем так далеко

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2016-02-22 06:33 pm (UTC) - Expand

Re: Зачем так далеко

From: [identity profile] Олег Гордеев - Date: 2016-02-23 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgenyelfimov.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alamoana.livejournal.com - Date: 2016-02-23 04:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgenyelfimov.livejournal.com - Date: 2016-02-23 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2016-02-22 04:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-22 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] rollson.livejournal.com
The Revenant смотрели?
как эти индейцы ДиКаприо чуть не пришили..
а он не самый плохой актер, надо сказать..
да, переигрывает иногда, но не тамогавком же за это..

Date: 2016-02-22 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
есть такой автор Луис Ламур. Про средний Запад писал. Довольно подробно развернул тему взаимодействия колонистов и индейцев. Последние еще те веселые ребята были. До начала 19 века, точнее, до начала эпохи унитарного патрона и револьвера, счет был как бы не в пользу красных. Просто у белых оказалась за спиной еще и цивилизация и потому только они победили. "У нас есть максим, а у них его нет".

Что не отменяет необходимости помнить эксцессы типа описанного. Ибо нам - нельзя, с нас спрос другой.

(no subject)

From: [identity profile] cordiamin.livejournal.com - Date: 2016-02-22 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2016-02-22 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cordiamin.livejournal.com - Date: 2016-02-22 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2016-02-22 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cordiamin.livejournal.com - Date: 2016-02-22 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] joe doe - Date: 2016-02-22 05:49 am (UTC) - Expand

Date: 2016-02-22 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] llemarr.livejournal.com
Весьма демократичное событие, я считаю.

Date: 2016-02-22 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] kotel-bandere.livejournal.com
За геноцид США должны ответить на трибунале.

Date: 2016-02-22 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] bik-meev.livejournal.com
Сиу и Дакота тюркоязычные племена.

Date: 2016-02-22 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] zvonarev-68.livejournal.com
Учебники признают,да.
Хитро.
Сколько лет потребуется для того, чтобы в амерские учебники вошли "сожаления" по поводу Иракской войны и тайной операции по развалу Украины?

Date: 2016-02-22 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Печально.

Date: 2016-02-22 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] coprophag.livejournal.com
Если у вас нет демократии, то мы идем к вам!

Date: 2016-02-22 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] evgenyelfimov.livejournal.com
У вас есть ПВО? Тогда мы идем к другим!

Date: 2016-02-22 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] Антон Наровский (from livejournal.com)
Янки давно это признали и не отрицают тех дел.
Русские же с пеной будут доказывать, что они никогда ничего подобного не делали, что они самые миролюбивые и добрые.

Date: 2016-02-22 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] zhuk1337.livejournal.com
У янки эту тему цензурят жестче, чем сейчас финансовые преступления правящих семей. Как и тему концентрационных лагерей и массового геноцида собственных соотечественников во времена гражданской войны.

(no subject)

From: [identity profile] evgenyelfimov.livejournal.com - Date: 2016-02-22 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2016-02-22 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон Наровский - Date: 2016-02-22 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blinow.livejournal.com - Date: 2016-02-24 06:44 am (UTC) - Expand

Date: 2016-02-22 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] evgeny y (from livejournal.com)
Да, хер с ними с индейцами и русскими. Переформатировали дикарка, делов-то

Date: 2016-02-22 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] larqui.livejournal.com
Bury my heart at Wounded Knee... Ужасно грустная история.

Date: 2016-02-22 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com
Ага, первая мысль и чувство. Наверное из за фотографий. Идешь ты зимой черти куда, надеешься хоть где то приткнуться, перезимовать. А по дороге сталкиваешься с кучей испуганных солдат, и поехало... Полковник тупой, индеец глухой -- бах-бах, и ты кучей тряпья валяешься на земле.

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2016-02-22 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] larqui.livejournal.com - Date: 2016-02-23 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2016-02-24 06:19 am (UTC) - Expand

Date: 2016-02-22 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] evgenyelfimov.livejournal.com
Если американцы захватывают огромную территорию размером в полконтинента, что они делают с местным населением? Население уничтожается, остатки проживают в резервациях.
Могли ли индейцы отстоять свою землю? Конечно могли. Историки спорят, сколько их было: 10 млн или 100 млн. Но вышвырнуть сотни белых переселенцев они могли легко.
Что помешало? Вера, что они могут заключить с европейцами договор и тот будет соблюдаться. Раздробленность племен. Служение части индейцев переселенцам. Специально для наших соседей хочу отметить, что впоследствии были уничтожены и те племена, которые сражались против бледнолицых, и те, которые продались бледнолицым.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] bigchmorbid сослался на вашу запись в своей записи «1890. Бойня на ручье Вундед-Ни» в контексте: [...] Оригинал взят у в 1890. Бойня на ручье Вундед-Ни [...]

Date: 2016-02-22 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] azam72nomad.livejournal.com
Kавалеристы американцы похожи на казаков на Кавказе времён Лермонтова и действия примерно похожие.
Видимо цивилизации развиваются схоже.

Date: 2016-02-22 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] roland.livejournal.com
Казаки не загоняли коренное население Кавказа в резервации.

видимо не успели.

From: [identity profile] azam72nomad.livejournal.com - Date: 2016-02-22 04:41 pm (UTC) - Expand

Re: видимо не успели.

From: [identity profile] blinow.livejournal.com - Date: 2016-02-24 06:34 am (UTC) - Expand

Re: видимо не успели.

From: (Anonymous) - Date: 2016-02-27 12:48 pm (UTC) - Expand

Re: видимо не успели.

From: (Anonymous) - Date: 2016-02-27 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-02-27 12:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-22 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] Юлия Иванова (from livejournal.com)
Тему перевели в Россию, хотя индейцев Америка похерила. Гнать надо флудильщиков метлой поганой.

Date: 2016-02-22 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] a-grach.livejournal.com
Страшнее всего, что американцы сейчас продолжают нести демократию народам Ливии, Ирака, Сирии и других, по их мнению недостаточно цивилизованных стран.
Сможет ли человечество наконец-то объединиться против англосаксонской мрази и избавить мир от этих подонков.

Date: 2016-02-22 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Иванов (from livejournal.com)
В комменты понабежали укросвиньи для защиты своих заокеанских хозяев и перевода темы на якобы геноциды народов Сибири Россией )))Тупые дети укрошлюх и польских дальнобойщиков ))

Date: 2016-02-22 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] xrenoff.livejournal.com
Г. И. Пелих, например, установлено, что на протяжении последних трех столетий численность туземного населения Нарымского края была относительно постоянной, несмотря на отлив селькупского населения за пределы района в течение всего этого периода. Сохранение постоянной численности населения селькупов могло быть возможно лишь при наличии значительного прироста. Высокий естественный прирост компенсировал не только смертность, но и массовые их переселения в новые районы. Так, данные ясашной книги по Нарымскому уезду за 1629 г. приблизительно подтверждают число его жителей, указанное в материалах переписи 1897 г. (12). В этот период отмечено появление селькупского населения в бассейнах р. Таз, Турухан, Енисей и Чулым. В целом в Томском уезде в 20-е гг. ХVII в. насчитывалось около 2,5 тыс. человек коренного населения, а в 1820 г. на этой же территории проживало примерно 9 тыс. человек За 200 лет население увеличилось в 3,6 раза. Среднегодовой прирост составил 1,3 % и происходил как за счет высокой рождаемости, так и за счет включения в ясак отдельных групп пришлого нерусского населения, например, бухарцев, телеутов, казанских татар и др. Тем не менее естественный прирост населения составлял около 0,5 % в год (13). Поскольку при этом происходили процессы постоянного сближения коренного населения с русским и как следствие крещение и исключение из числа ясачных инородцев, то цифру прироста следует считать еще более высокой.

Значителен рост численности других коренных народов Сибири. Так, за 250 лет (к концу XIX в.) численность якутов возросла приблизительно с 40 до 244,9 тыс. человек, не уменьшалась численность такого небольшого народа, как тофалары, испытывавшего значительные ассимиляционные влияния со стороны близкородственных тувинцев: если в 1837 г. их насчитывалось 431 человек, то в 1914 г. — 447 (14). По подсчетам Б. О. Долгих, в целом по Сибири (включая народы Дальнего Востока и Северо-Востока) в начале ХVII в. насчитывалось около 200 тыс. человек коренного населения, а в 50-е гг. ХVII в. (в пределах русских границ) — около 160 тыс. (15). Сравнение с данными переписи 1897 г. показывает, что численность коренного населения возросла до 822 тыс. человек, т. е. увеличилась приблизительно в 4 раза (16). Только с 1816 по 1897 г. численность мужского коренного населения выросла с 220 тыс. до 413 тыс. человек, т. е. на 87,7 % (17). Рост численности коренного населения продолжался и в ХХ в.
From: [identity profile] xrenoff.livejournal.com
Эта страна за недолгий срок своего существования развязала больше войн чем страны с тысячелетней историей!
США завоевали жизненное пространство уничтожив цивилизацию индейцев, построили своё благополучие на рабах, рабстве и войнах! Только благодаря США Гитлер сумел построить Третий Рейх, только благодаря США сегодня в мире существуем мировой терроризм и государства с фашистской идеологией типа Украины. Ещё 50 лет назад в США существовала официальная политика сегрегации для "цветного" населения.
Сегодня эти штаты прикрываясь ширмой псевдодемократии разрушают целые государства! И как когда-то Советский Союз остановил немецкий фашизм разгромив его в самом логове - Берлине, так и сегодня России предстоит уничтожить американский фашизм в Вашингтоне!
Image (http://pixs.ru/showimage/Ukronacy01_7156230_20793615.jpg)

ТОП: 15:20 (московское)

Date: 2016-02-22 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?humus.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2016-02-22 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vadimbelomor.livejournal.com
Индейцев сгубила вера в возможность договориться с бандитами. Беспрецедентный случай массового уничтожения населения целого континента.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

August 2018

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 1415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 08:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios