humus: (лорре)
humus ([personal profile] humus) wrote2016-10-15 11:37 pm

1921. Лица голода. Часть 2


1921. Лица голода

Трупоеды
Трупоеды

Лица, констатирующие факт преступления
Лица, констатирующие факт преступления

Женщина, истощенная голодом
Женщина, истощенная голодом

Детские трупы в мертвецкой
Детские трупы в мертвецкой

Кладбище. Трупы людей, умерших от голода
Кладбище. Трупы людей, умерших от голода

Приемная питпункта
Приемная питпункта

Подготовка детей к эвакуации из голодающей Челябинской губернии в Башкирию. Изолятор
Подготовка детей к эвакуации из голодающей Челябинской губернии в Башкирию. Изолятор

Эвакуация детей из голодающей Челябинской губернии в Башкирию
Эвакуация детей из голодающей Челябинской губернии в Башкирию

Макс Цеткин, сын Клары Цеткин. Был представителем организации Международной рабочей помощи в Челябинске
Макс Цеткин, сын Клары Цеткин. Был представителем организации Международной рабочей помощи в Челябинске


[identity profile] 1-u-cekpetapb.livejournal.com 2016-10-15 08:51 pm (UTC)(link)
Из тех средств, что были собраны на спасение голодающих, до самих голодающих дошло менее 1%.
Финансовые потоки умело управлялись эффективными партийными менеджерами.

всё ты знаешь-подозрительно даже

[identity profile] russotur1sto.livejournal.com 2016-10-16 03:54 am (UTC)(link)
по ходу твои предки и являлись теми самыми партийцами, которые свои будки втихаря 99% нажирали, пока народ голодал и умирал.Чтобы ты сдох гнида краснопидарная :))

[identity profile] 1-u-cekpetapb.livejournal.com 2016-10-16 06:05 am (UTC)(link)
"По ходу", интернетная ты свинья, несколько моих родных погибло в результате этого голода.

[identity profile] d-clarence.livejournal.com 2016-10-16 07:06 am (UTC)(link)
Ого! Расскажите подробнее и с доками.

[identity profile] 1-u-cekpetapb.livejournal.com 2016-10-16 07:17 am (UTC)(link)
Вы в гугле забанены?
Нет пропуска в библиотеки и архивы?
Или привыкли получать консультации на халяву?

[identity profile] cheshuyastick.livejournal.com 2016-10-16 07:25 am (UTC)(link)
Вы сейчас общаетесь с видным специалистом, по словам его поклонников.

[identity profile] 1-u-cekpetapb.livejournal.com 2016-10-16 03:31 pm (UTC)(link)
Да, я заметил.
Я даже дал ему исчерпывающую библиографическую ссылку по его вопросу, но до него даже и это не дошло.

[identity profile] d-clarence.livejournal.com 2016-10-16 07:28 am (UTC)(link)
А в каких архивах и библиотеках Вы искали информацию по теме Вашего заявления? Я готов Вам заплатить за труд.

[identity profile] 1-u-cekpetapb.livejournal.com 2016-10-16 07:36 am (UTC)(link)
Ваш блог пестрит архивными выкладками и историческими ссылками. Тема голода 1921-22 гг. в России является для вас приоритетной.
И вы спрашиваете меня, да ещё за деньги, где вам нарыть материал?!
Это означает только одно - что вы не в теме или давно уже имеете сложившуюся отличную от моей т.з.
Следовательно, говорить с вами - всё равно, что метать бисер...

[identity profile] d-clarence.livejournal.com 2016-10-16 07:43 am (UTC)(link)
То есть аргументировать свое заявление Вы не в силах и это просто Ваш домысел?

[identity profile] 1-u-cekpetapb.livejournal.com 2016-10-16 08:04 am (UTC)(link)
Ваш камент выдаёт в вас типичного блогера-тролля.
Удивительно, что вы не использовали шаблон про "слив".
Нуждаетесь в платных консультациях?
Не знаете очевидностей, в т.ч. тех, по которым СНК создал Помгол, получив тотальный бюрократический контроль за все поступавшей помощью?
Вам неизвестно ленинское письмо членам Политбюро ЦК РКП(б) от 1922 г., в котором говорилось о необходимости любой ценой "провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей"?
И дальше оттуда же: "Без этого фонда никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство в частности и никакое отстаивание своей позиции в Генуе, в особенности, совершенно не мыслимы... Все соображения указывают на то, что позже сделать нам этого не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс, которое бы либо обеспечивало нам сочувствие этой массы, либо, по крайней мере, обеспечило бы нам нейтрализирование этих масс в том смысле, что победа в борьбе с изъятием церковных ценностей останется безусловно и полностью на нашей стороне".

[identity profile] d-clarence.livejournal.com 2016-10-16 08:14 am (UTC)(link)
Вам задали прямой вопрос: откуда Вы взяли про "Из тех средств, что были собраны на спасение голодающих, до самих голодающих дошло менее 1%."?
Не можете ответить без перехода на личности и сворачивания в сторону?

[identity profile] 1-u-cekpetapb.livejournal.com 2016-10-16 08:46 am (UTC)(link)
Ищите. Работайте. Направление указано.
Поднимайте архивы Помгола, материалы процессов над сотрудниками Гохрана, разворовывавших собранные ценности. Архивы ЦК по финансированию Коминтерна. Статданные РСФСР по экспорту хлеба за границу в период голода 1921-22 гг. Посетите РГАСПИ и филиалы ГАСО. Сравните объём церковных ценностей, отобранных у Церкви, и количество купленного на них хлеба. Поройтесь в периодике по новейшей церковной истории, начиная с 1990 г. Банально полистайте Шкаровского и даже Регельсона.
Собственно, выводы о том самом 1% были сделаны за несколько десятилетий до нашего общения.
Всё на поверхности, очень благодарное занятие - и при этом даже платить мне не надо...

[identity profile] d-clarence.livejournal.com 2016-10-16 09:49 am (UTC)(link)
То есть ответить на вопрос Вы не можете и беспомощно тычете даже не ссылки и фонды, а просто где-то слышанные названия архивов.
Вы невежда.

[identity profile] 1-u-cekpetapb.livejournal.com 2016-10-16 02:08 pm (UTC)(link)
Вот уж не уверен, но зато теперь все знают, что вы лузер и говноблогер, предлагающий за деньги купить компетентность.
Вот вашим почитателям для затравки: Степанов В. Церковь на кресте и ее свидетели (1918–1923 гг.) Радуга, Таллин, 1990, №7. с.59.
Уверен, что материал по этой ссылке вы лично без посторонней помощи вряд ли в состоянии разыскать.
Метание бисера завершено.

[identity profile] d-clarence.livejournal.com 2016-10-16 03:14 pm (UTC)(link)
Вы не в состоянии аргументировать свои заявления, вы абсолютго невежественны и даже не понимаете сути сказанных слов.

[identity profile] 1-u-cekpetapb.livejournal.com 2016-10-16 03:17 pm (UTC)(link)
Иди-ка ты в жопу, дурак.

[identity profile] d-clarence.livejournal.com 2016-10-16 03:38 pm (UTC)(link)
Спасибо, что наконец расписались в полной своей несостоятельности.
Вы простое чмо, сударь.

[identity profile] 1-u-cekpetapb.livejournal.com 2016-10-16 03:51 pm (UTC)(link)
Вот она, красножопая благодарность за ссылку по теме. Всё как в 1917 г.
Нет сомнений, что ты и на деньги бы меня кинул, пообещав заплатить за консультацию.
Пиши ещё, туповатый блогерок.
Это для тебя единственный шанс, что хоть кто-то из недалёких жж-юзеров будет иногда просматривать твою покупную писанину в своей ленте.

[identity profile] d-clarence.livejournal.com 2016-10-16 04:07 pm (UTC)(link)
А на что тебя чмошника кидать? Цифры у тебя нет, ничего ты не знаешь. Да и просто убог.

[identity profile] 1-u-cekpetapb.livejournal.com 2016-10-16 04:11 pm (UTC)(link)
Тебе была дана исчерпывающая библиографическая ссылка, дебил.
Но ты продолжаешь разбрызгивать свой помёт вместо того, чтобы заняться делом.
Ну не козёл ли ты после этого?

[identity profile] d-clarence.livejournal.com 2016-10-16 04:13 pm (UTC)(link)
Покажи нам цифру, чмо. Сможешь? Нет.

[identity profile] 1-u-cekpetapb.livejournal.com 2016-10-16 04:16 pm (UTC)(link)
Легко, пидорок.
Твоя цифра 6.

[identity profile] d-clarence.livejournal.com 2016-10-16 05:31 pm (UTC)(link)
Так ты еще и сидел? Понятно кем был там.

[identity profile] sir62.livejournal.com 2016-10-16 09:04 am (UTC)(link)
Ну что Вы, в самом деле? Товарисч, на этот счёт, имеет своё мнение - законом не запрещено, плюрализьм. Вот у моего соседа тоже есть мнение, что до Магадана сорок километров, но сам он туда не ходил, а мнение такое имеет. Много развелось в рашке мнительных.

[identity profile] makatyn.livejournal.com 2016-10-15 08:52 pm (UTC)(link)
Это наши люди.
Мои прямые тамбовские предки пережили голодовку 1933 года,бабушка и сестра бабушки так и называли голод 1933 года,"голодовка в 33-м",который они помнили.
Вспоминали часто в разговорах,спокойно вспоминали,обыденно,без пафоса,хотя непосредственно в нашем семье умерли в 1933 "от заворот кишок" двое,67 лет и 13 лет,старый и малый.

[identity profile] mr-quietest.livejournal.com 2016-10-15 09:16 pm (UTC)(link)
Спасибо партии родной!

[identity profile] demidova28124.livejournal.com 2016-10-17 08:21 am (UTC)(link)
а при царях такого не было? Уверены?

[identity profile] dmi-ftf.livejournal.com 2016-10-17 08:42 am (UTC)(link)
В 20-м веке не было, да и в 19-м не факт, что такой страшный голод был.

[identity profile] denisov93.livejournal.com 2016-10-17 02:37 pm (UTC)(link)
Голод был, но от него никто не умирал.

[identity profile] valermon.livejournal.com 2016-10-15 10:11 pm (UTC)(link)
Очень знакома тема. Рассказывали дед с бабкой и про людоедов и про до потолка забитый сарай тушами домашней скотины, которую кормить было нечем и потому забили. Все зерно вывезли красные. Мяса тонны, а организм не принимает. Траву ели, семена дикие. Из 9 детей выжили 4 включая моего отца. Станция Боевая гора Оренбургская область.

[identity profile] schlippenbach.livejournal.com 2016-10-16 04:52 am (UTC)(link)
если организм не принимает мясо то надо его употребление чередовать с пироженым.

[identity profile] valermon.livejournal.com 2016-10-16 06:56 am (UTC)(link)
О, да качество приготовления и наличие овощей и зелени на столе, при подачи мясных продуктов, играют важную роль для процесса потребления и усвоения. Они просто не знали об этом.

[identity profile] yu-sinilga.livejournal.com 2016-10-15 11:07 pm (UTC)(link)
Благодарствуем Софье Власьевне и лично Кларе Целкиной за чьё-то счастливое детство!

[identity profile] uebungen1.livejournal.com 2016-10-15 11:51 pm (UTC)(link)
Прадеду — крестьянину Серпуховского уезда — пришла в середине двадцатых в голову светлая мысль, что нуивонах эту деревню и он подался в Москву пекарем.
Перед самой войной вышел типа "на пенсию" и решил вернуться. Тут ему судьба и припомнила, как он избежал раскулачивания.
Это совсем другая история, захватывающая и невероятная.
Достаточно сказать, что у меня есть Справка из Внутренней тюрьмы НКВД об освобождении прадеда оттуда в 1942 ввиду отсутствия состава преступления. Шла война, Гудериан ездил по Подмосковью, а с прадедом неторопливо разбирались на Лубянке.

[identity profile] yakudze.livejournal.com 2016-10-16 03:47 am (UTC)(link)
Нда и Чикатило был из них же. Это опубликованно.
Мои предки сбежали с поволжья в Новосибирск из-за голода, потом в ГУоьевск

[identity profile] d-clarence.livejournal.com 2016-10-16 07:08 am (UTC)(link)
Спасибо! Челябинских фото не так много в обороте.
Макс Цеткин - отдельно от альбома?
Трупы на кладбище - это Бузулук, нансеновская фотка, выбивается из общего ряда.