humus: (лорре)
[personal profile] humus

1921. Лица голода
1921. Лица голода. Часть 2

Дети в своих кроватях. Они находятся в детском доме в Самаре. Один из детских домов в Самаре собрал у себя 15000 голодных и бездомных детей
Дети в своих кроватях. Они находятся в детском доме в Самаре. Один из детских домов в Самаре собрал у себя 15000 голодных и бездомных детей

Группа детей у окна в детском доме для голодных и бездомных детей. Самара
Группа детей у окна в детском доме для голодных и бездомных детей. Самара

Группа детей у окна в детском доме для голодных и бездомных детей. Самара
Группа детей у окна в детском доме для голодных и бездомных детей. Самара

Девочка в детском доме для голодных и бездомных детей. Самара
Девочка в детском доме для голодных и бездомных детей. Самара

Голодающие дети на больничных койках в Марксштадте
Голодающие дети на больничных койках в Марксштадте

Один из голодающих в своей больничной койке. Марксштадт
Один из голодающих в своей больничной койке. Марксштадт

Беженцы из деревень Самарского региона
Беженцы из деревень Самарского региона

Дети, умершие от голода. Марксштадт
Дети, умершие от голода. Марксштадт

Женщина, мужчина и ребенок. Все трое умерли от голода. Саратов
Женщина, мужчина и ребенок. Все трое умерли от голода. Саратов

Женщина, мужчина и ребенок. Все трое умерли от голода. Саратов
Женщина, мужчина и ребенок. Все трое умерли от голода. Саратов

Женщина, умершая от голода. Саратов
Женщина, умершая от голода. Саратов

Мертвый человек в снегу перед домом. Бузулук
Мертвый человек в снегу перед домом. Бузулук

На пустынных улицах Самары. За спиной молодого человека собака ест человеческую плоть
На пустынных улицах Самары. За спиной молодого человека собака ест человеческую плоть

Подростки, умершие от голода. Бузулук
Подростки, умершие от голода. Бузулук

На кладбище в Бузулуке. Около 80 трупов, в основном детей, были похоронены в общей могиле после того, как с них сняли одежду для использования оставшимися в живых
На кладбище в Бузулуке. Около 80 трупов, в основном детей, были похоронены в общей могиле после того, как с них сняли одежду для использования оставшимися в живых

Тела на кладбище в Бузулуке
Тела на кладбище в Бузулуке

Очередь на получение продовольствия из фондов Международного Комитета Помощи России. Саратов
Очередь на получение продовольствия из фондов Международного Комитета Помощи России. Саратов

Доктор Фаррер, представитель английского отдела Международного Комитета Помощи России и уполномоченный представитель Фритьофа Нансена раздают хлеб голодным детям
Доктор Фаррер, представитель английского отдела Международного Комитета Помощи России и уполномоченный представитель Фритьофа Нансена раздают хлеб голодным детям

Разгрузка продовольствия со склада Международного Комитета Помощи России. Эта работа была добровольно выполнена студентами Саратовского университета
Разгрузка продовольствия со склада Международного Комитета Помощи России. Эта работа была добровольно выполнена  студентами Саратовского университета

Date: 2016-11-02 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Сейчас набегут гандоны, которые начнут писать о преимуществе социализма-коммунизма.

Date: 2016-11-02 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com
Ну вообще-то именно при социализме удалось эту вечную проблему России таки решить. К 50-м годам XX века с голодом было покончено.

Date: 2016-11-02 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com

... именно при социализме удалось... А недодумавшиеся до социализма капстраны как страдали от регулярного массового голода, так и страдают. Да?

Date: 2016-11-02 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com
Я про царскую Россию говорил. Тут все-таки климат есть, отличный от любых капстран. Или есть капстраны, с подобным России климатом?

Date: 2016-11-02 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com
Есть. Как не быть? Капстран с климатом, схожим с главными житницами России не так уж и много. А ведь есть капстраны, с катастрофическим северным "российским" климатом. И что, в благостном советском Ставрополье и на Дону хоть один день жили лучше чем в снежно-каменной Финляндии и Норвегии? У Норвегии и Мурманска один климат! У Финляндии и Карелии один климат! У Таллинна и Питера один климат!

Date: 2016-11-02 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com
При чем тут Финляндия и Норвегия? Там климат лучше, чем в России. Других кандидатов не будет?

Я так и думал.

Date: 2016-11-02 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com
В Краснодаре и Ростове климат хуже чем в Мальмё????!!! Да лаааааадно!!!"

Date: 2016-11-02 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com
Намекну. Единственный в России незамерзающий порт - Мурманск. Посмотрите как-нибудь на карте, где он находится.

Хуже чем в России климат на планете есть только в одном месте - в Монголии. Поинтересуйтесь как-нибудь сколько там народу проживает.

Всё, ликбез закончил, дальше сами.

Date: 2016-11-02 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com
Ликбезятник ты наш! Спаситель! Хуже чем в Ставрополе только в Монголии, ага!

Date: 2016-11-02 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Если вы сравниваете с царизмом, то вообще-то победа над голодом в странах всего мира было связано в первую очередь с появившейся возможностью быстро перебрасывать продовольствие по ж\д дорогам и именно при царизме строительство ж\д дорог было начато и осуществлено в колосальных объемах. Так что вы зря гоните на царизм, именно он заложил основу победы над голодом у следующего после него режима.

Date: 2016-11-02 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] salrus.livejournal.com
Климат в средней полосе России самый что ни на есть самый подходящий. Уже одно то, что черноземный пояс самый мощный в мире говорит о том, трава (а значит и мясо) родятся в избытке. При царизме случался голод частичный, при большевиках пришел тотальный системный голод, при котором люди периодически кушали друг друга в 20-х, 30-х, в блокадном Ленинграде , в 48-м. Сравни Южную и Северную Корею. Один климат, один народ, а вот поди ж ты.

Date: 2016-11-02 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com
А я и не утверждал, что у нас климат плохой. Мне вообще всё у нас нравится. Проблема была в том, что строй был бесчеловечный, так что даже в самые голодные годы, когда население вымирало миллионами, экспорт зерна из России не снижался. Социализм эту проблему не сразу, но решил.

При царизме никто из голода проблему не делал, ну подумаешь, вымерло миллиона полтора нищего населения в Поволжье, «Не кручинься, государь, бабы ещё нарожают». (с) граф Шереметьев. Цари-то и помещики (элита) не вымирали. Так что и проблемы нет. Это социализм всех уровнял.

Кореи тут при чем? Или Вы тоже скажете, что народ там живет в одинаковых условиях?

Edited Date: 2016-11-02 12:37 pm (UTC)

Date: 2016-11-02 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
///в самые голодные годы, когда население вымирало миллионами,///
Назовите пожалуйста годы,когда население вымирало миллионами.
Иначе вы просто песдабол,извините ,ничего личного.

Date: 2016-11-02 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
Просто во всех странах (даже при феодализме) с голодом боролись.
А в России правящий класс всё устраивало.

Date: 2016-11-02 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Российская Империя ничем не отличалась от всех стран,с чего вы взяли,что чем то отличалась?
Вы наверно не читали произведения В.Гюго,о прекрасной жизни французских рабочих.
А голода,такого как в 1921 в 1933 и в 1947 никогда раньше в Росии не было.
Не читайте перед обедом советских газет.

Date: 2016-11-02 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
Про борьбу с голодом В.Гюго что-то писал?

А так апологетам РКМП сильно повезло с неграмотностью народа и невозможностью ему оставить рассказы про ежегодные голодовки.

Date: 2016-11-02 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
А чем сильно не повезло апологетам советского режима,интересно узнать,который продержался всего 70 лет,ничтожный срок в многовековой истории великой России.
Если можно,уточните ,о какой неграмотности русского народа вы говорите,я понимаю,не один вы восхищаетесь остальными странами,Францией наверно тоже,надо полагать и гадите на русскую историю,на Россию,повторяя злобные мантры коммуно-большевиков,ничем не обоснованые.Коммуно-большевиков понять можно,почему они искажали русскую историю,им надо было оправдать утопический социалистический эксперимент,почему вы и такие как вы транслируете грязную ложь о тёмной ,дремучей и безграмотной России,где по улицам ходили медведи,играя на балалайках.
Ещё раз повторю свою просьбу,что означает ваша фраза про неграмотность народа российского,откуда вы черпаете информацию,а также назовите любую голодовку в дореволюционной России сравнимую по количеству жертв с голодовками 1921,1933 и 1947 годами.
Заранее спасибо.
(Про наличие мобильных телефонах во Франциях Германиях и прочих Англиях до революции о полное отсутствие таковых при кроваом царском режиме мне уже писали,не повторяйте).

Date: 2016-11-02 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
А когда была проблема голода в Российской Империи сравнимая по количеству жертв с голодовками 1921 года и 1933 года?
И была ли вообще проблема голода в Российской Империи?

Date: 2016-11-02 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Была, но это был "естественный" голод, связанный с невозможностью хранить зерновые запасы в огромных объемах и перебласывать их в нуждающиеся регионы. Открытие ж\д дорог и паровоза решало вопрос перевозок. Сохдание запасов и строительство элеваторов решало вторую проблему. И все это было осуществлено при царизме.

Date: 2016-11-02 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Спасибо.
Как выясняется,голодные 1891-1892 годы в России также не были отмечены большим количеством жертв.

Date: 2016-11-02 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Да, до этого был "плановый" голод - пару-тройку лет урожай и засуха-замозорок-неурожай чисто по природным показателям. Все делали трехлетние запасы, но иногда их в каком-то регионе не хватало, а централизованных запасов или не было, или их не хватало. И довезти большие объемы не было технологий.

Date: 2016-11-02 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] male-f.livejournal.com
1891-1892. Голод, а за ним тиф, холера.

Date: 2016-11-02 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mydogandi.livejournal.com
А что вы думаете о миллионах умерших американцев в 1930-х? Это рукопожатно?

Date: 2016-11-02 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Они мне в х не упёрлись.
Я русский.

Date: 2016-11-02 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] knv-37.livejournal.com
Я живу в Самаре! Специально спрашивала у старших, кто застал 21-год. Никто мне не сказал, что на улицах валялись трупы. Поймало ЧК банду, которая убивала людей. Они устроили разделочный цех, производили из человеческого мяса котлеты и продавали на рынке. Люди покупали и ни о чём не догадывались. Я даже знаю, в каком доме это было.
Особенно тяжело было в деревнях. А в Самаре было ещё можно иметь работу и покупать продукты на рынке.

Date: 2016-11-02 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Я не помню,чтобы что то спрашивал про 1933 год,те,изнашей семьи,кт пережил этот год,постоянно о нём говорил,говорили с покойно,"...когда голодовка в 33-м,мы соломой топили",в голодовку в 33- тётя Анюта завербовалась в Сибирь.получила подъёмные",в нашем роду в 1933 году умерли "от заворота кишок" двое мужчин.67 лет и 13 лет.старый и малый.
Спрашивать надо,но память людская ненадёжна,есть сухие бесстрастные строчки документов.В этом плане голод 1921 года описан достаточно подробно,в отличие от 1933 года,в 1921 году ещё были открыты границы,ещё были русские волонтёры,обычные до революции,но похеренные Советской властью затем полностью,коммунисты все функции взяли на себя.Как оказалось государство не может брать на себя все функции,непосильная ноша.Например терских казаков в Грозном в 1921 году депортировали из своих станиц,оставшимся запретили иметь оружие,лошадей,амуницию.чеченцы сразу же стали совершать нападения на русские станицы,люди просили вернуть им право на оружие, но государство вписалось защищатьсамо, что из этого вышло,видно на развалинах СССР.

Date: 2016-11-02 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] knv-37.livejournal.com
А если бы спросили, то узнали бы гораздо больше! Я своим деду и бабушке больше верю, как очевидцам событий, чем любому документу того времени!Бумага, она ведь всё выдержит. Я спрашивала, когда была уже взрослым человеком, и работала с архивом своей семьи.
Никто у нас не умер, хотя у бабушки в деревне жили родные братья. Только в первую Мировую войну у старшего брата погибли два старших сына.

Date: 2016-11-02 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Если я вас правильно понял,в 1921 году в Самаре голода не было?

Date: 2016-11-02 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] knv-37.livejournal.com
Голод был! Я просто о своей семье рассказала. У нас никто не погиб ни в городе ни в деревне. Больше всего люди пострадали в деревнях. Но деревни , они тоже разные.

Date: 2016-11-02 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] makatyn.livejournal.com
Деревни разные,как и люди,как города,человек такая скотина,что выживает везде и всегда.Даже во время чумы,которая выкосила половину Европы когда то.

Date: 2016-11-02 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] knv-37.livejournal.com
Согласна с Вами!

Date: 2016-11-02 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] mydogandi.livejournal.com
Напротив, первым написал ты, гондон, который уверен в преимуществе капитализма с его Великой Депрессией в США.

Date: 2016-11-02 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Идиот, выгляни в окно и убедись, что великое соревнование двух экономических систем социализм позорно проиграл.

Date: 2016-11-02 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mydogandi.livejournal.com
Ему помогли уйти со сцены. Однако, после всех войн, после разрушения части страны (чего в США не было), СССР всё отстроил, первым вышел в космос, давал людям надежду на будущее - гарантированная работа, бесплатные жильё, образование, здравоохранение. До воцарения Хруща в СССР после войны регулярно снижали цены на ТНП.

Великое соревнование проиграно алчными мудаками (как ты).

Date: 2016-11-02 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Ты забыл дописать: "А потом социализм сдох от своей несостоятельносьти и все страны от него убежали как от кошмара".

August 2018

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 1415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2025 03:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios