humus: (лорре)
[personal profile] humus


Вид с воздуха на участок эксгумации
Вид с воздуха на участок эксгумации

Головы убитых польских офицеров лежат слоями, демонстрируя структуру захоронения
Головы убитых польских офицеров лежат слоями, демонстрируя структуру захоронения

Немецкий солдат показывает остатки черепа одному из членов Международной медицинской комиссии
Немецкий солдат показывает остатки черепа одному из членов Международной медицинской комиссии

Связанные руки одного из убитых польских офицеров
Связанные руки одного из убитых польских офицеров

Мумифицированный череп одного из убитых офицеров
Мумифицированный череп одного из убитых офицеров

Доктор Ференц Оршош, профессор судебной медицины и криминологии в Будапештском университете, изучает рот одной из жертв
Доктор Ференц Оршош, профессор судебной медицины и криминологии в Будапештском университете, изучает рот одной из жертв

Немецкий сторож возле одной из разрытых братских могил. Всего было восемь массовых захоронений
Немецкий сторож возле одной из разрытых братских могил. Всего было восемь массовых захоронений

Части тел убитых польских офицеров на дне захоронения
Части тел убитых польских офицеров на дне захоронения

Ряды эксгумированных тел на землю в ожидании экспертизы
Ряды эксгумированных тел на землю в ожидании экспертизы

Тело выкопанного из могилы майора польской армии в ожидании экспертизы
Тело выкопанного из могилы майора польской армии  в ожидании экспертизы

Члены Международной медицинской комиссии смотрят на братскую могилу, где видны тела польских офицеров
Члены Международной медицинской комиссии смотрят на братскую могилу, где видны  тела польских офицеров

Один из членов Международной медицинской комиссии дает указания работнику, выкапывающему тела польских офицеров
Один из членов Международной медицинской комиссии дает указания работнику, выкапывающему тела польских офицеров

Члены Международной медицинской комиссии, изучающие тела на столах
Члены Международной медицинской комиссии, изучающие тела на столах

Члены Международной медицинской комиссии изучают тело эксгумированного польского офицера в Катынском лесу
Члены Международной медицинской комиссии изучают тело эксгумированного польского офицера в Катынском лесу

Член Международной медицинской комиссии Эдуард Милославич, профессор судебной медицины и криминологии в Загребском университете (в шляпе), беседует с немецким офицером при осмотре тела польского офицера
Член Международной медицинской комиссии Эдуард Милославич, профессор судебной медицины и криминологии в Загребском университете (в шляпе), беседует с немецким офицером при осмотре тела польского офицера

Доктор Герхард Бутц, профессор судебной медицины и криминологии в Университете Бреслау, изучает тело
Доктор Герхард Бутц, профессор судебной медицины и криминологии в Университете Бреслау, изучает тело

Член Международной медицинской комиссии - д-р Винченцо Пальмири, профессор судебной медицины и криминологии в Университете Неаполя, диктует результаты обследования тела своему личному помощнику в Катынском лесу 30 апреля 1943 года
Член Международной медицинской комиссии - д-р Винченцо Пальмири, профессор судебной медицины и криминологии в Университете Неаполя, диктует результаты обследования тела своему личному помощнику в Катынском лесу 30 апреля 1943 года

Доктор Ференц Оршош, профессор судебной медицины и криминологии в Будапештском университете диктует свое заключение
Доктор Ференц Оршош, профессор судебной медицины и криминологии в Будапештском университете диктует свое заключение

Местный житель, свидетель резни Иван Кривозерцев, дает показания членам Международной медицинской комиссии
Местный житель, свидетель резни Иван Кривозерцев, дает показания членам Международной медицинской комиссии

Парфен Киселев, местный житель и свидетель резни, дает показания д-ру Ференцу Оршошу, профессору судебной медицины и криминологии в Будапештском университете
Парфен Киселев, местный житель и свидетель резни, дает показания д-ру Ференцу Оршошу, профессору судебной медицины и криминологии в Будапештском университете

Польский священник, преподобный Станислав Ясинский, молится над братской могилой
Польский священник, преподобный Станислав Ясинский, молится над  братской могилой

Профессор Ференц Оршош вручает протокол работы Международной медицинской комиссии Леонардо Конти, имперскому руководителю здравоохранения во время встречи в Берлине
Профессор Ференц Оршош вручает протокол работы  Международной медицинской комиссии Леонардо Конти, имперскому руководителю здравоохранения во время встречи в Берлине

Члены Международной медицинской комиссии в Берлине на встрече с Леонардо Конти, имперским руководителем здравоохранения
Члены Международной медицинской комиссии в Берлине на встрече с Леонардо Конти, имперским руководителем здравоохранения


Катынь. 1943

Date: 2017-07-24 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ded_vasilij сослался на вашу запись в своей записи «Катынь. 1943 (http://ded-vasilij.livejournal.com/1399672.html)» в контексте: [...] Катынь. 1943 [...]

Date: 2017-07-24 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zejmianskij.livejournal.com
В Польше недавно в СМИ был опубликовано очень достойное мнение члена сборной России по волейболу Мусерского после посещения Катыни:
"Кто виноват из них, кто прав, — судить не нам; Да только воз и ныне там." И.А.Крылов... Считаю большой глупостью возложить ответственность за определённые действия одного или нескольких человек на весь народ или нацию. И тем более продолжать культивировать эту ненависть из поколения в поколение. Ужасное происшествие, сказать тут нечего... Но лично я никого не убивал, а также не питаю никаких отрицательных эмоций к любому народу или нации, ранее причинивших какой-либо вред России, СССР, Российской Империи и т.д... P.S. Особенно не понимаю, когда спорт мешают с политикой! "Who is blame from them, who is right - it's not for us to judge, But only the cart is now there." IA Krylov ... I consider it a great stupidity to assign responsibility for certain actions of one or several people to the entire nation. And even more to continue to cultivate this hatred from generation to generation. A terrible incident, I have nothing to say here ... But personally I did not kill anyone, and I haven't any negative emotions for any nation that previously caused any harm to Russia, the USSR, the Russian Empire, etc ... P.S. And especially I do not understand when sports interfere with politics!
Невероятно высокая оценка форумных поляков! Оказалось, вовсе не обязательно каяться за грехи совсем чужих нам людей-достаточно их осудить.

Date: 2017-07-24 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] von-hoffmann.livejournal.com
Тем более что для России коммунисты были оккупантами и "внешней силой" ещё в большей степени, чем для Польши; русские вообще один из наиболее пострадавших от мирового коммунизма народов.

Date: 2017-07-24 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zejmianskij.livejournal.com
Я думаю, что правление ленина-сталина можно назвать геноцидом русских(всех национальностей). Такого массового уничтожения всех умных и работящих не было нигде.

Date: 2017-07-24 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] von-hoffmann.livejournal.com
геноцидом русских(всех национальностей)
- Э, русские всё-таки этничность, а не подданство. :) Или вы имеете ввиду триединство нации "белоруссы-великороссы-украинцы"?
Такого массового уничтожения всех умных и работящих не было нигде.
- Кстати, было. В Китае в годы "Великого скачка" и в Камбодже, в разгар полпотовского террора.
Edited Date: 2017-07-24 10:04 pm (UTC)

Date: 2017-07-24 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vechek.livejournal.com
Мой дед (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%A1%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%A3%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BF%D0%BE_%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8.jpg) был свидетелем/участником этой экзекуции в Катыни. Подробнее здесь (http://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87).
Edited Date: 2017-07-24 10:08 pm (UTC)

Date: 2017-07-24 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com
Ваш дед участвовал в расстреле поляков!? Очень интересно. Где можно подробнее почитать? По ссылке про это ничего нет.

Это первый свидетель со стороны НКВД! Вы понимаете всю важность его показаний?

Date: 2017-07-24 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vechek.livejournal.com
Да, понимаю. Он в качестве военного контрразведчика допрашивал офицеров-поляков сначала в Козельском лагере (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C), а потом в Катыни. Присутствовал при самом расстреле, но не стрелял - как он рассказывал, держал подмышками дела тех, на кого их завёл с точки зрения оперативного интереса. В тот период его несколько раз для сбора материалов нелегально посылали на территорию Польши. Был в ужасе от того, что произошло, и когда началась война, записался на фронт, а не отправился в Алма-Ату с архивами, куда должен был ехать.



Date: 2017-07-24 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com
Вы опять в одну кучу. Он участвовал в расстреле, то есть является военным преступником, так? Оставил какие-то показания. Я правильно Вас понимаю? Где можно их почитать? Интересуют не публикации, а документы, в архивы я допущен, почитаю. Давно хотелось разобраться в этом вопросе, а тут такая удача.

Про забросы в Польшу не нужно, это не интересно, интересен только расстрел в Катыни.
Edited Date: 2017-07-24 11:55 pm (UTC)

Date: 2017-07-25 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] vechek.livejournal.com
Мой телефон +7(999)995-0711 - только не ночью. Алексей

Кстати, дед начинал службу радиотелефонистом батареи на форте "Риф" (https://drive.google.com/file/d/0B5NKCpQ1WgLOWjZDanhaekdiR0E/view) в 1916 году.
Edited Date: 2017-07-25 12:27 am (UTC)

Катынь. 1943

Date: 2017-07-24 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] anikonov сослался на вашу запись в своей записи «Катынь. 1943 (http://anikonov.livejournal.com/1468383.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Катынь. 1943 [...]

Date: 2017-07-24 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nacht-undnebel.livejournal.com


Международная комиссия

"28-30 апреля прибыла международная комиссия, состоящая из 12 судебных медиков, в основном из оккупированных или союзных с Германией стран (Бельгии, Голландии, Болгарии, Дании, Финляндии, Венгрии, Италии, Франции, Чехии, Хорватии, Словакии, а также Швейцарии)".

См. Немецкое расследование Катынского дела (1943) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0_(1943))

Date: 2017-07-24 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dead-are-living.livejournal.com
Цивилизованные Люди ведут расследование преступлений Большевистских Варваров.
И пофиг, что в это же время эти же цивилизованные люди сделали то же самое (или способствовали этому, например, поддерживая экономику Рейха) не с тысячами, а с миллионами, что в результате их преступлений погибло как минимум 20 миллионов мирных жителей СССР, в частности, четверть всех белорусов, а несколько миллионов евреев отправились в газовые камеры или были умерщвлены иным образом.
Интересно, что некоторым русским идиотикам до сих пор непонятно, что виновными назначены они, невзирая ни на какую их ненависть к большевизму, сталинизму или тоталитаризму, а ненависть к СССР и Сталину на Западе (где во многих странах даже установлен единый день, посвященный преступлениям нацизма и сталинизма) никак не отделима в западном сознании от ненависти к России вообще.
Edited Date: 2017-07-24 11:12 pm (UTC)

Date: 2017-07-24 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com
Всегда было интересно - зачем немцы это сделали? Зачем они устроили эту демонстрацию с эксгумацией? Неужели они уже в 1943 все поняли?

Date: 2017-07-25 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] virginian.livejournal.com
Конечно, даже судебный эксперт средней руки прекрасно определяет сколько времени трупы пролежали в земле. Плюс обрывки газет, неотправленные письма, все датировано до 1941 года. Ну и масса косвенных улик, например известно когда от военнопленных резко перестали поступать письма их семьям. Получилась отличная пропагандистская мина замедленного действия, видимо навсегда. Хотя, необязательно, вот с Украиной разборки это точно навсегда.

Date: 2017-07-25 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] virginian.livejournal.com
Товарищи патриоты до сих пор все отрицают, не было никакой Катыни и точка! Целые фолианты предъявляют.
Edited Date: 2017-07-25 02:34 am (UTC)

Date: 2017-07-25 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] pavabor.livejournal.com

Катынь никто не отрицает. А вот в достоверности немецких обвинений есть серьёзные и вполне обоснованные сомнения. Это если мягко сказать.

Date: 2017-07-25 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] chatlanin.livejournal.com
Германия де факто была заинтересованной стороной, как воюющая против СССР страна, сама находящаяся под пропагандистским режимом, потому объективность расследования, мягко говоря, под вопросом.

July 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 2122
23 24 2526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 18th, 2017 02:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios