Вам не кажется что Норма Ширер в "Восторге идиота" откровенно издевается над Гретой Гарбо, пародируя ее манеру игры? Особенно если учитывать, что сначала именно Гарбо должна была исполнять роль Ирен Феллар…
Да, причем делает это с нескрываемым удовольствием. И Кэрол Ломбард как-то раз проделала то же самое (The Princess Comes Across). Складывается впечатление, что Гарбо в Голливуде вообще любил один Гилберт.
Видимо, накопилось :) А потом, пародируется вполне конкретная роль Гарбо (Гейбл даже совершенно случайно :) упоминает "Гранд-Отель" в разговоре), а ведь она чудовищно переигрывает у Гулдинга. Так что по заслугам, по-моему. Ну, и по только что придуманной мной более щадящей версии, героиня Ширер подражает той "русскости", которую она видела в кино.
Не думаю, что все. Или дело не только в зависти. Шаржи Ширер и Ломбард прекрасны и сами по себе, и с профессиональной точки зрения, А поводов для пародирования Гарбо давала предостаточно, на мой взгляд. Позировать в красивых позах на фотосессиях у нее получалось гораздо лучше, нежели собственно играть.
Позировать в красивых позах на фотосессиях у нее получалось гораздо лучше, нежели собственно играть.|| Может быть, но играть у нее получалось лучше, чем у Ширер и Ломбард. (ИМХО, конечно)
Во всяком случае, фильмы с ней я буду пересматривать - особенно "Камелию" и "Ниночку", а фильмы с ними - вряд ли. ИМХО, пародировать Гарбо несложно. Дотянуться - невозможно. Особенно для актрисы, чья карьера резко закончилась со смертью ее мужа-продюссера :)
Да ну, Гарбо везде такая искусственная, везде с таким перебором, что скулы сводит. Даже в "Мата Хари". А "Шелковые чулки" по любому лучше "Ниночки". Ломбард, на мой разумеется взгляд, и внешне и по игре превосходит Гарбо. И главное - она живая, а не персонаж заводного балаганчика.
Ну, товарищ с вашего юпика - тоже не эстетический идеал, и играет обычно соотвественных персонажей. Но актер-то хороший. И мы не ждем от него красоты Кэри Гранта и игры в благородных ковбоев Джона Уэйна.
Почему? Та же история, только без столь обычной для Любича мизантропии. Плюс Чаррис получше будет. Беда Гарбо в том, что она целиком осталась в Великом Немом, для которого и была создана.
В моих глазах мюзикл всегда выигрывает у сатирической комедии. Другое дело, что Чаррис, хоть и красавица, - не луччше Гарбо (ИМХО, но в этой беседе все ИМХО - мое и ваше)
Да, здесь мы ступаем на зыбкую почву вкусовых предпочтений. Мне не хотелось бы спорить с Вами, поскольку Гарбо Вам нравится, а я считаю ее слабой актрисой. Единственное, мне не хотелось бы, чтобы Вы принижали других в ее пользу. поскольку как раз фильмы с Кэрол Ломбард я пересматриваю, а Ширер видела только в "Восторге идиота", но и там она фактически сыграла несколько ролей, и сыграла прекрасно.
Ширер я тоже видела - в "Ромео и Джульетте". Лучше бы не видела... По остальному я согласна - чистая вкусовщина. Мне тут недавно доказывали, что Лиз Тейлор - хорошая актриса (причем, в "Кошке..." и "Рапсодии", ага). А кто-то действительно так считает. Каждому - свое.
no subject
Date: 2010-05-29 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-30 02:28 am (UTC)И Кэрол Ломбард как-то раз проделала то же самое (The Princess Comes Across).
Складывается впечатление, что Гарбо в Голливуде вообще любил один Гилберт.
no subject
Date: 2010-05-30 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-30 07:22 am (UTC)А потом, пародируется вполне конкретная роль Гарбо (Гейбл даже совершенно случайно :) упоминает "Гранд-Отель" в разговоре), а ведь она чудовищно переигрывает у Гулдинга. Так что по заслугам, по-моему.
Ну, и по только что придуманной мной более щадящей версии, героиня Ширер подражает той "русскости", которую она видела в кино.
no subject
Date: 2010-05-30 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-30 03:30 pm (UTC)А остальные - откровенно завидовали :)
no subject
Date: 2010-06-01 03:23 am (UTC)Или дело не только в зависти.
Шаржи Ширер и Ломбард прекрасны и сами по себе, и с профессиональной точки зрения,
А поводов для пародирования Гарбо давала предостаточно, на мой взгляд. Позировать в красивых позах на фотосессиях у нее получалось гораздо лучше, нежели собственно играть.
no subject
Date: 2010-06-01 05:52 am (UTC)Может быть, но играть у нее получалось лучше, чем у Ширер и Ломбард. (ИМХО, конечно)
Во всяком случае, фильмы с ней я буду пересматривать - особенно "Камелию" и "Ниночку", а фильмы с ними - вряд ли. ИМХО, пародировать Гарбо несложно. Дотянуться - невозможно.
Особенно для актрисы, чья карьера резко закончилась со смертью ее мужа-продюссера :)
no subject
Date: 2010-06-01 05:56 am (UTC)Ломбард, на мой разумеется взгляд, и внешне и по игре превосходит Гарбо. И главное - она живая, а не персонаж заводного балаганчика.
no subject
Date: 2010-06-01 06:10 am (UTC)Вообще, ИМХО, это дело вкуса: я на Гарбо могу смотреть бесконечно, а Норма Ширер ну совсем не тонизирует :(
Может. мало видела.
По Ломбард - тоже дело вкуса, мне, скажем, Харлоу больше нравится. Или Стенвик.
no subject
Date: 2010-06-01 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-01 06:14 am (UTC)Вы же не жениться на ней собираетесь, а кино смотрреть :)
no subject
Date: 2010-06-01 06:16 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-01 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-01 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-01 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-01 06:26 am (UTC)Но мне, если честно, и сам фильм не понравился.
no subject
Date: 2010-06-01 06:19 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-01 06:16 am (UTC)Возможно, но это другой жанр. Фред Астер вообще лучше всех, по определению - если ты любишь мюзиклы.
no subject
Date: 2010-06-01 06:18 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-01 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-01 06:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-01 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-01 07:32 am (UTC)Мне не хотелось бы спорить с Вами, поскольку Гарбо Вам нравится, а я считаю ее слабой актрисой.
Единственное, мне не хотелось бы, чтобы Вы принижали других в ее пользу. поскольку как раз фильмы с Кэрол Ломбард я пересматриваю, а Ширер видела только в "Восторге идиота", но и там она фактически сыграла несколько ролей, и сыграла прекрасно.
no subject
Date: 2010-06-01 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-01 08:09 am (UTC)По остальному я согласна - чистая вкусовщина.
Мне тут недавно доказывали, что Лиз Тейлор - хорошая актриса (причем, в "Кошке..." и "Рапсодии", ага). А кто-то действительно так считает. Каждому - свое.
no subject
Date: 2010-06-01 08:43 am (UTC)