Вторая Мировая. 1939. Польша начинает платить по счетам

[humus]

Вторая Мировая: ты помнишь, как все начиналось?
Вторая Мировая:1939
Вторая Мировая:1939 часть 2
Вторая Мировая:1939 гримаса истории
Вторая Мировая:1939. Зимняя война
Вторая Мировая:1939. Зимняя война. Часть 2. Их взгляд. Вып.1
Вторая Мировая:1939. Зимняя война. Часть 2. Их взгляд. Вып.2
Вторая Мировая: 1940. Операция "Везерюбунг"
Вторая Мировая: 1940. Война идет на Запад
Вторая Мировая: 1940 "Операция "Динамо"
Вторая Мировая: 1940 "Падение Франции"
Вторая Мировая:1940-1944 Франция после падения
Вторая Мировая: Британия принимает вызов
Вторая Мировая; Британия: Битва в воздухе
Вторая мировая: 1940 "Блиц" (ночные массированные немецкие бомбардировки английских городов)
Вторая Мировая: 1940. Невероятные приключения итальянцев в Африке
Вторая Мировая: 1941."Такси до Тобрука"
Вторая мировая: 1941. Балканы и Греция
Вторая мировая: 1941: Средний Восток в перекрестье прицела
Вторая Мировая: 1941: "Атлантическая хартия"
Вторая Мировая: 1941: "Коричневый голубь мира"
Вторая Мировая: 1941: "Итало-английское противостояние в Абиссинии"
Вторая Мировая: 1941:"Потопить Бисмарк!"
Вторая Мировая: 1941: Восточный фронт
Вторая Мировая: 1941: "Алоха, Перл-Харбор"
Вторая Мировая: 1941: Восточная Азия. Япония vs Союзники
Вторая Мировая: 1942. Этнические чистки в США
Вторая Мировая: 1942. Падение города Льва
Вторая Мировая: 1942. Бирма
Вторая Мировая. 1942 "Ад в Тихом Океане"
Вторая Мировая: 1942. "Восточный фронт и Сталинград
Вторая Мировая: 1942. Противостояние в Северной Африке. часть 1
Вторая Мировая: 1942. Противостояние в Северной Африке. часть 2
Вторая Мировая: 1942.Операция «Цербер»
Вторая Мировая: 1942. Британия сражается
Вторая Мировая: 1942. Рейд на Дьепп
Вторая Мировая: 1942: "Операция «Браслет»
Вторая Мировая: 1942. Битва за Гуадалканал
Вторая Мировая. 1942: Операция «Пьедестал»
Вторая Мировая. 1942: Стратегическое воздушное наступление
Вторая Мировая. 1942: Операция "Факел".
Вторая Мировая:1943. "Тунисская компания"
Вторая Мировая.1943: Североатлантические конвои
Вторая Мировая: 1943. Катынь
Вторая Мировая.1943: Новая Гвинея и Соломоновы острова
Вторая Мировая. 1943. Операция "Наказание"
Вторая Мировая. 1943. "Конференция в Касабланке"
Вторая Мировая. 1943. Приложение к "Конференции в Касабланке": История любви в 10 фотографиях
Вторая Мировая:1943. Сицилийская компания
Вторая мировая. 1943. Стратегическое воздушное наступление
Вторая Мировая. 1944-45 "Виновники остались неизвестны?"
Вторая мировая. 1944-45: Фольксштурм. часть 1
Вторая мировая. 1944-45: Фольксштурм. часть 2
Вторая мировая. 1944-45: Фольксштурм. часть 3
Вторая мировая. 1944-45: Фольксштурм. часть 4
5 мая 1939 года состоялось заседание польского сейма по поводу разрыва Германией германо-польского договора о ненападении от 1934 года. В сенате с ответом на речь Гитлера по поводу одностороннего расторжения Германией договора с Польшей выступил Бек. Он говорил о тех уступках, которые польское правительство согласилось сделать Германии в Поморье, и выразил сожаление о “недостаточных компенсациях Польше с германской, стороны”. “Где же взаимность?” — спрашивал польский министр. В опубликованном в тот же день официальном ответе польского правительства на германский меморандум от 28 апреля 1939 г. о расторжении германо-польского договора 1934 г. говорилось, что польское правительство готово к возобновлению переговоров с Германией с учетом замечаний, сделанных в речи министра иностранных дел Бека.
К этому времени Гитлер уже принял решение об ударе по Польше.
Для Польши наступило время расплаты.
Посол Румынии в Польше Рышард Франсовичи прибыл на заседание Сейма

Министр иностранных дел Юзеф Бек прибыл на заседание Сейма.

Заместитель премьер-министра Евгений Квятковский (слева) и глава кабинета министра финансов Януш Раковский прибыли на заседание Сейма.

Министр по военным вопросам, генерал Тадеуш Каспжыцки прибыл на заседание Сейма

Премьер-министр Фелициан Славой-Складковский прибыл на заседание Сейма.

Посол США в Польше Энтони Дрексель Биддл с супругой прибыли на заседании Сейма.

Чрезвычайный посланник и полномочный министр Литвы в Польше Шаулист Юргис прибыл на заседание Сейма

Французский посол в Польше, Леон Ноэль (слева) прибыл на заседание Сейма.

Чрезвычайный посланник и полномочный министр Венгрии в Польше Андре де Горы (слева) и пресс-атташе посольства Венгрии Шаллай прибыли на заседание Сейма.

Чрезвычайный посланник Китая в Польше Сунчей Вэй прибыл на заседание Сейма.

Чрезвычайный посланник и полномочный министр Эстонии в Польше, Ганс Маркус и его жена прибыли на заседании Сейма.

Министр иностранных дел Юзеф Бек делает заявление по поводу разрыва Германией пакта о ненападении





В ложе сидят слева направо:премьер-министр Фелициан Славой-Складковский, заместитель премьер-министра Евгений Квятковский, военный министр Тадеуш Каспжыцки, министр иностранных дел Юзеф Бек

Дипломатический корпус

В кулуарах среди прочих министр иностранных дел Юзеф Бек (крайний справа), маршал Вацлав Маковски (второй справа).

Сенатор Александр Пристор, министр иностранных дел Юзеф Бек, маршал Вацлав Маковски.

Группа депутатов Сейма

Жители Варшавы слушают выступление министра иностранных дел Юзефа Бека по радио через громкоговорители.

Comments

[revoltp.livejournal.com]

название поста прямо из передовицы то ли советской то ли германской прессы 1939 года?

[humus.livejournal.com]

А что с названием не так?

[revoltp.livejournal.com]

да все в порядке. Кстати. у Вас почти все названия нейтральны. "битва в воздухе" "принимает вызов" и т.п. А здесь - явная эмоциональная окраска.

[humus.livejournal.com]

Простая констатация факта, что вся польская политика 30-х годов пошла крахом.

[revoltp.livejournal.com]

тогда пошла крахом политика всех стран. Но цитату из немецкой прессы Вы сберегли для Польши.
ср. "падение Франции" "восточный фронт".

[humus.livejournal.com]

У всех стран были свои грехи, но Польша была мутным мыльным пузырем, лопнувшим в сентябре 1939 года. Правители Польши явно неадекватно оценивали ее реальные силы, отсюда опереточная история с требованием предоставить Польше африканские колонии Германии, заявление 13 сентября 1934 года, отказ от системы коллективной безопасности и последующее участие в расчленении Чехословакии,отказ от изначального альянса с Францией и прочее.

[bon70.livejournal.com]

даже объяснения состоят из пропагандистских штампов

[humus.livejournal.com]

Голые факты не могут быть штампами.

[bon70.livejournal.com]

зато вам удаётся их однозначно интерпретировать.

между тем как страшное "расчленение чехословакии" означало прибирание поляками спорных територрий со своим этническим населением из-под носа у немцев.

а "отказ от системы коллективной безопасности" - нежелание раздражать германию, с которой в то время был заключён двусторонний пакт.

небольшим новорождённым государствам между двумя монстрами приходилось лавировать, знаете ли.

[humus.livejournal.com]

Захваченные земли никогда не принадлежали Польше. А насильственная попытка закрепить их за собой привела к польско-чехословацкой войне. Участие в расчленении Чехословакии это была месть Польши за свое поражение в войне 1919 года.

[bon70.livejournal.com]

Ну, с таким же успехом можно сказать, что это чехословаки оттяпали кусок Польши в 1919-м, пользуясь войной поляков с украинцами. Факт состоит в том, что эта область была населена поляками в подавляющем большинстве, а линия границы была нарисована в 20-м внешними силами, без плебисцита.

Ну, и понятно, что такое "расчленение" - не то же самое, что удар в спину воюющей стране, как в 39-м.

[bon70.livejournal.com]

кстати польша - единственное государство, воевавшее с гитлером с первого до последнего дня. без капитуляции и квислингов. имейте уважение

[humus.livejournal.com]

Дней только было мало, с апломбом все наоборот. А насчет квислингов вам название "синяя полиция" о чем-нибудь говорит?

[bon70.livejournal.com]

Да - я даже освежил память.

Коммунальная полиция с принудительным набором бывших полицейских и постоянной нехваткой кадров. Были подонки, расправлявшиеся с евреями и своими, елси вы об этом. Были и те, что кончили жизнь в Аушвице, сотрудничая с АК. Три Праведника среди полицаев, пишут.

10.000 бывших после войны проверили, из них 600 получили длительные сроки за сотрудничество или были казнены.

[humus.livejournal.com]

Кстати, о польских Квислингах. Сегодня рылся в польских сайтах (совсем по другому поводу) и нашел статью о Эрихе фон дем Бах-Зелевски и Мечиславе Каминском. Слышали о таких?

[revoltp.livejournal.com]

насчет мыльного пузыря очень близко к советским газетам сентября 1939
ясно, что ошибки великих держав того времени СССР, Франции, Британии были тяжелее. Ибо их мощь была куда весомее. Польша, с полным основанием боявшаяся обоих своих соседей, в конце-концов и поделивших ее, могла принимать легковесные позы, но не могла предотвратить войну, не рискуя суверенитетом.
И почему Вы именно о ней так сурово - остается загадкой.

[humus.livejournal.com]

Ну так великие державы при всех своих недостатках, ошибках, просчетах и прочем были великими державами на деле, а Польша пыталась стать региональной "великой державой" не имея на то никаких оснований.
Опять-таки, чисто мое личное мнение, как вы понимаете.

[revoltp.livejournal.com]

С этим-то я как раз соглашусь. Только вывод делаю другой. Последствия ошибок Польши куда менее тяжелы. польша не могла сама по себе сохранить европейский мир и свой суверенитет. а Франция или СССР - вполне могли. Британии для этого нужны были союзники, сама по себе европейской войны она вести не могла. И она вполне могла вести более мудрую политику. а польша при любой собственной политике - оставалась слабей и СССР и Германии. И расположена была между этими мощными хищниками.
И, главное - в других случаях Вы мудро уходите от оценок. Поэтому-то этот пост и вызвал реакцию.

[humus.livejournal.com]

Польша при любой собственной политике - оставалась слабей и СССР и Германии.
-----------------------------------------------------------------------------
Да, только она этого не осознавала и считала себя региональной великой державой мечтая при этом оттяпать еще при случае от Германии. как там пелось в песне:
...одетые в сталь и броню,
Ведомые Рыдзом-Смиглы,
Мы маршем пойдём на Рейн...
Не люблю Польшу, что есть, то есть. Обычно сдерживаюсь, но тут как-то не удержался. Наверное. зря.

[amyatishkin.livejournal.com]

Поляки никому никогда не должны?

[revoltp.livejournal.com]

я думаю, каждый кому-то что-то должен. Вопрос в том, кто, как и в каком контексте это вспоминает.
Можно было с таким же успехом назвать о войне на западном фронте
"Французы начинают платить по счетам", а о 1941 "русские начинают платить по счетам". Ибо и Французы и русские, разумеется, когда-то кому-то что-то должны.

<b>Вторая Мировая. 1945 Освобождение Дахау 29 апреля 1945

[pingback-bot.livejournal.com]

User gorlex72 referenced to your post from <b>Вторая Мировая. 1945 Освобождение Дахау 29 апреля 1945 года</b> saying: [...] Вторая Мировая. 1939. Польша начинает платить по счетам [...]

[(Anonymous)]

Спасибо за интересную дискуссию...

Польша и Чехословакия в период от 1900 до 1939 годы

[(Anonymous)]

Где-то прочитала, что Польша и Чехословакия - это два детища Черчилля, который создал их после окончания первой мировой. Посоветуйте, где бы почитать об этом толковое изложение и не предвзятое

Re: Польша и Чехословакия в период от 1900 до 1939 годы

[nickolay makarov (from livejournal.com)]

Почитайте книги Александра Усовского" Проданная Польша" И " Как Черчилль развязал Вторую Мировую войну"
В этих книгах подробнейшим образом освещено те предвоенные события. Как из -за неуступчивости и притязаний на не свои территории возник германо-польский конфликт и как этот конфликт усилиями Черчилля перерос во Вторую Мировую войну. Книги можно заказать либо в Озоне либо в Лабиринте.ру.