humus: (Default)
[personal profile] humus
Был вчера на дне рождения. Выпил около батла вискарика, закусил и как в старые добрые времена потрындел с [livejournal.com profile] 3pac. О чем могут говорить два немолодых еврея в перерыве между обсуждением женщин? Разумеется о братьях Стругацких. Обсудили творчество, выкинув 90% процентов созданного ими с парохода современности. Затем увлеченно начали спорить над оставшимися десятью процентами. Во время беседы Вадик выдвинул интересную гипотезу.
По его мнению "Град Обреченный" это не про совок, а именно что про Израиль. Причем логика убедительная: собрали в одном месте каждой твари по паре, все говорят на одном языке, все работают не по специальности и участвуют в неком совершенно непонятном Эксперименте. В эту тягу вписываются даже живущие среди участников Эксперимента стаи обезьян. Ну и Антигород это конечно Каир, в который можно (и даже нужно) добраться только в составе танковой колонны.
Затем долго разбирали проблемы профнепригодности прогрессоров на примере Руматы и Корнея и решили, что любимая идея-фикс братьев об учителях с большой буквы на самом деле дает сбои даже в их текстах, не говоря уж о том, что в реальной жизни все это послеобеденные мечтания Манилова.
В целом хорошо поговорили, хотя большую часть разговора вискарик все-таки вытравил из памяти. Теперь поеду на «блошку» в поисках поживы.

Date: 2011-12-10 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] nazar1937.livejournal.com
"Выпил около батла вискарика"
Всё-таки Вы развязались накануне Нового Года...

Date: 2011-12-10 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Увы мне. Но не до поросячьего визгу, тем не менее.

Date: 2011-12-10 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] olegs.livejournal.com
Именно.

Date: 2011-12-10 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Из неустаревшего у Стругацких, на мой взгляд:

"Волны гасят ветер" - идея об эволюционном скачке вполне актуальна, да и мир Полдня в этом романе выглядит довольно реалистично.

Отель "У погибшего альпиниста" - классический детективный роман с хорошим юмором и элементами фантастики.

Date: 2011-12-10 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Отель как раз мне не очень, "Волны", да, ничего так, хотя и самые слабые в трилогии.

Date: 2011-12-10 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Просто в других их вещах слишком много устаревшего ныне идеализма.
Типа этическая ответственность ученого. Или те же прогрессоры. Какое к черту развитие отсталых цивилизаций? Грабеж природных ресурсов и дело с концом. Эпоха Аватаров.

Такие вещи сейчас кажется вообще никого не интересуют, хотя может быть станут вновь актуальны в будущем...

Date: 2011-12-10 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
"Второе нашествие марсиан", "За миллиард лет", к примеру, совершенно не устарели и не утратили актуальность.

Date: 2011-12-10 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Идеализм и ответственность ученого? Сейчас бы об этом никто не написал.

Второе нашествие не читал...

Date: 2011-12-10 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Нет,"За миллиард лет" - это о проблеме выбора. Совершенно не устаревающая тема.

Date: 2011-12-10 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Выбора между чем и чем, вот в чем вопрос.
Между жизнью твоей семьи и некой научной "истиной" (вроде речь шла о космологии)? Такой выбор кажется сейчас слишком идеалистичным. Он был актуален для общества с идеалами о светлом коммунистическом будущем.

Вот например выбор между своими родными и жизнью миллионов людей - да, вечный вопрос. Или выбор реализовать свои способности или тупо зарабатывать деньги - очень актуально.

Date: 2011-12-10 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Между Маляновым и Вечеровским нет или \или. Там идет разделение между позициями Малянова\Вечеровского и Вейнгартена\Глухова.

Date: 2011-12-10 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Не помню этого момента, давно читал. Помню, что речь шла о позиции Малянова, а еще что в конце все трое сдали свои работы Вечеровскому, которому нечего было терять..

Date: 2011-12-10 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Выбор Малянова и Вечеровского - легитимный и не вызывает никаких возражений. Позиция Вейнгартена - сдаться, но продолжать хорохориться, Глухова - сдаться и тянуть за своим выбором всех остальных.

Date: 2011-12-10 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Но Вечеровскому свои работы таки все сдали. Значит реальная позиция у всех была Маляновской. Остальное - лишь на словах.

Date: 2011-12-10 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Нет. Малянов выбрал семью и ничего не доказывал окружающим, просто сделал выбор. Вейнгартен сдавшись начал доказывать всем, что он победил систему, а Глухов, как я и говорил, не просто сам сдался, а пытался утянуть за собой всех остальных. Самое подлое решение, на мой взгляд.

Date: 2011-12-10 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Пожалуй. Но сама тематика выбора устарела. Космология или личная жизнь... такой выбор заинтересует разве что Григория Перельмана.

Date: 2011-12-10 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Замените на любой другой, ничего не изменится.

Date: 2011-12-10 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Не скажите. Когда вопрос выглядит неактуальным или даже нелепым (скажем, с какой стороны разбивать яйцо - яблоко раздора между Лиллипутией и Блефуску), само произведение читается скорее с усмешкой... Типа - мне бы их проблемны.

Date: 2011-12-10 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Почему же нелепым? Семья или нобелевка - в чем неактуальность?

Date: 2011-12-10 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Речь же шла не Нобелевке (слава и деньги), а об поиске истины. Именно поэтому выбор для Малянова был мучителен - он предавал часть своих убеждений.

Date: 2011-12-10 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
У Вейнгартена открытие тянуло как раз на Нобелевку, кстати. Это неоднократно упомянуто.
А что касается поиска истины, вот вы и сами, признав наличие этой темы, доказали, что тема вечная.:)

Date: 2011-12-10 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Согласитесь, о поиске истины сейчас мало кто думает.
Тема может и вечная, но не актуальная.

Date: 2011-12-10 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Тем, кто хочет актуальности может почитать Пелевина, например.
О поиски истины во все времена думают единицы. Так что теперь, романы не писать?

Date: 2011-12-10 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Романы пишутся на темы, которые актуальны для потенциальных читателей.
Положа руку на сердце, мог бы "За миллиард лет" быть написан сейчас? И нашлась бы для него достаточно большая читательская аудитория, как в 70-80-х?

Date: 2011-12-10 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Есть множество произведений не актуальных для своего времени, но прекрасно живущих и в наше время. Может быть, вы не знаете, то чеховская "Чайка" провались, и даже Лев Толстой говорил, что "эта вещь у автора неактуальна и неудачна". Тем не менее, как вы знаете живет и процветает до сих пор.
А "За миллиард лет", по-моему, и сейчас прекрасно читается. Хотя нынешние любители фантастики, как я понимаю, предпочитают Никитина и Лукьяненко.

Date: 2011-12-11 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
С пьесами вообще сложнее. Успех постановки зависит как от исходного материала, так и от актеров и режиссера. Ну и от публики, разумеется. Насколько я помню, Чайка провалилась в Питере, а годом позже имела бешеный успех в Москве...

Date: 2011-12-10 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
У меня ощущение, что и тут бутылка вискарика ох как к месту оказалась б вам. Пардон что встряла. :)

Date: 2011-12-10 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Я лично тут водочкой тутовой балуюсь...

Date: 2011-12-11 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
А я по кизиловой как-то соскучилась... Ничего, скоро наверстаю. :)

Date: 2011-12-11 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Да, тоже ВЕЩЬ!!!

Date: 2011-12-13 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
Ну да, именно так - семья или убеждения. Для большинства из нас проблема этого выбора в настоящий момент остро не стоит (к счастью), но разве можно сказать, что он неактуален?

Вышел месяц из тумана...

Date: 2011-12-12 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fumatore.livejournal.com
Юнна Мориц

ЗНАМЕНИТЫЙ ЧЕЛОВЕК

Вышел месяц из тумана,
Видит Гришу Перельмана.
Математик, чистый гений,
Он сварил пакет пельменей.
И у многих нет сомнений,
Что играет постоянно
Перельман на фортепьяно!

Должен месяц влезть на крышу,
Чтоб оттуда видеть Гришу,
Душу нежную науки,
Расцветающей под звуки
Фортепьяно, как ни странно!
Вышел месяц из тумана,
Видит Гришу Перельмана.

А зачем на крышу лезть
Перельману, если есть
У него окно, в котором
Виден месяц над простором?
Нет на крыше Перельмана!
Есть на крыше фортепьяно!

Фортепьяно есть на крыше?
Где?.. За облаком и выше!
Все, кто любят Перельмана,
Притащили фортепьяно.
И у многих нет сомнений,
Что на этом фортепьяно
Он играет постоянно.

Математик, чистый гений,
Он сварил пакет пельменей,
Съел и сел за фортепьяно,
Что на крыше, как ни странно!..
Где?.. За облаком и выше!..
Вот что думают о Грише
Все, кто любит Перельмана
За таланты без обмана.

"Не для печати"
оф.сайт - Ю.М.
www.morits.owl.ru

August 2018

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 1415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 30th, 2026 01:58 am
Powered by Dreamwidth Studios