humus: (Default)
[personal profile] humus
Вопрос в основном к тем, кто уехал навсегда из страны, неважно какой. Хотя конечно, можно в число опрашиваемых внести и тех, кто переехал в другой город тоже с концами. Мне интересно, какой срок должен пройти до того времени, когда прежняя жизнь вам покажется чем-то вроде не совсем расплавленного солнечными лучами сна? Когда человек понимает, что в то, что было вернуться уже нельзя на физическом уровне? Когда прежние друзья и знакомые становятся прекрасными воспоминаниями прошлого без какого-либо желания материализовать их в реале?
Мне кажется, что крайний срок - десять лет, как в лагере.
Что вы скажите на это?
PS. Мы не берем в расчет идеологические, религиозные, потребительские мотивы, заставившие людей уехать из своего дома. В данной теме это не важно.
Апгрейт. Имеется в виду, что человек каждый год не летает взад-вперед, а бывает на старом месте раз в пять-десять лет.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-05-25 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoi-lebedev.livejournal.com
ты охуенен в этом вопросе!

Date: 2012-05-25 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Вынужден вам напомнить - http://humus.livejournal.com/2547838.html

Date: 2012-05-25 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] grumpen.livejournal.com
это очень зависит от возраста, в котором человек перехал, от его социальных навыков и т.д.. в моем случае, где-то через года 3-4 после переезда, приезжая в россию в гости, я уже удивлялся многим, ранее ничем непримечательным вещам.

Date: 2012-05-25 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
А какой был ваш возраст на момент переезда?

(no subject)

From: [identity profile] grumpen.livejournal.com - Date: 2012-05-25 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grumpen.livejournal.com - Date: 2012-05-25 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grumpen.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grumpen.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grumpen.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] skaykart.livejournal.com
Примерно два года. Учитывая, что сейчас все друзья и родные в фб и скайпе. А скайпу с ними можно даже нормально выпить - проверено.

Date: 2012-05-25 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Примерно два года
--------------------
В смысле - два года и уже никаких ниточек вас не связывает с прежним местом?

(no subject)

From: [identity profile] skaykart.livejournal.com - Date: 2012-05-25 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 01:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] xalex69.livejournal.com
U menia - 15 let.

Date: 2012-05-25 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
А в каком возрасте вы сменили местность?

(no subject)

From: [identity profile] xalex69.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:28 pm (UTC) - Expand

))

Date: 2012-05-25 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vozan68.livejournal.com
Где-то валяется у меня корочка дважды еврея Советского Союза)) Это как раз о тех , то периодически возвращается неважно куда. У меня где-то года 2 на привыкание к новому месту , с друзьями как-то особо не расставался, хотя общения становится заметно меньше, но путешествовал я правда только в пределах бывшего СССР.

Re: ))

Date: 2012-05-25 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Когда есть возможность вернуться в любой момент, эксперимент перестает быть чистым.

Re: ))

From: [identity profile] vozan68.livejournal.com - Date: 2012-05-25 01:50 pm (UTC) - Expand

Re: ))

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2012-05-25 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-languor.livejournal.com
уехала в другой раён, с берега на берег. это почти нещитово, но и ощущение настало почти сразу. Ну просто я не любила район своего проживания от души, а район нового - да. Исходя из этого - если место отрываешь от сердца - то о сроках ничего не скажу, а если уезжаешь из пустоты - то срок близок к нулю.

Date: 2012-05-25 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Ну, это нещитово.:)

(no subject)

From: [identity profile] miss-languor.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-languor.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zensong.livejournal.com
Чтобы не узнать однокашников - 20-30 лет.
Чтобы не узнать город, где прожил - 20 лет

Date: 2012-05-25 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Чтобы не узнать однокашников
-----------------------------
Узнать, не проблема. Я и сейчас вспомню всех вплоть до детского сада. Вот испытывать к ним какие-то живые чувства - другое дело.

Чтобы не узнать город, где прожил - 20 лет
-----------------------------------
Это вы загнули. Сейчас все так стремительно меняется. Я в Иркутске был через пять лет после отъезда, половины мест уже было не узнать.

(no subject)

From: [identity profile] zensong.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Большое значение имеет то, куда уехал. Если на Украину, то по прошествии нескольких лет складывается ощущение, что и не уезжал.

Date: 2012-05-25 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Не знаю, я бы к украинскому языку наверное никогда бы не привык.

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2012-05-25 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 01:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] birulki.livejournal.com
Я с 17-ти лет не живу в городе в котором родился (как закончил школу), те не живу уже дольше чем жил там (24 года). Но очень тянет вернуться. Каждый раз приезжая не надолго понимаю, что настоящие друзья заводятся именно в школьное время (у меня были какие-то просто потрясающие 9-й и 10-й класс). Хотя может я себя просто обманываю — хотел бы, давно вернулся. Но очень тянет.

Date: 2012-05-25 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
А вот вы пробовали бы пообщаться с ними сейчас, насколько быстро пришло бы разочарование.

(no subject)

From: [identity profile] birulki.livejournal.com - Date: 2012-05-25 01:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] seregai.livejournal.com
Уехал 19 лет назад.
У меня лично такой момент не настал. Тянет вернуться в родной Питер, приезжаю каждый год и каждый раз - в кайф. И я уверен, что рано или поздно все равно вернусь.
С друзьями детства встречаемся в каждый приезд и наша взаимная материализация в реале горячо приветствуется.

Date: 2012-05-25 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Вы каждый год возвращаетесь, на самом деле. Понятно, что эксперимент становится нечистым.

Date: 2012-05-25 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
4 года.

Date: 2012-05-25 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Быстро.

Date: 2012-05-25 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Ну и вопрос. Прям как в том анекдоте, на тему "сколько водки можно выпить". :)
И вопрос не достаточно точен, и факторов много.

Россию перестал считать своей очень быстро, через года два-три. Особенно потому, что в середине 90-х там и так всё очень быстро менялось и знакомая мне реальность исчезла сама по себе.
Израиль перестал быть частью меня лет через десять. Хотя в профиле до сих пор написано "русский израильтянин" ;)

Date: 2012-05-25 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Ну, это ведь зависит от возраста, когда уезжаешь. Поэтому точно вопрос сформулировать трудно, поскольку опираешься только на собственные ощущения.

Date: 2012-05-25 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
По своему опыту могу сказать, что вы правы, лет через 7-8 прошлое уже как туман. Но с другой стороны регулярно наблюдаю людей (в том числе и в своей семье), живущих на две страны, причем со значительными интервалами..

Date: 2012-05-25 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Надо было в головном посту уточнить, что имеется в виду отсутствие ежегодных возвращений.

(no subject)

From: [identity profile] astarta.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astarta.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] educho.livejournal.com
10 лет - много, как по мне. Хватило 5. Уехал в 39.

Date: 2012-05-25 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Пять это как-то слишком быстро.

Date: 2012-05-25 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zadumov.livejournal.com
Было такое американское исследование (одно из первых вообще в социологии) об адаптации иммигрантов. Оказалось, что большинству нужно лет 20.

А мой опыт миграции внутри страны и по СНГ говорит о том, что достаточно года для полного включения в новую жизнь.

Но вот чтобы прежнее растворилось... Чем моложе, тем быстрее переключаешься. Лет в двадцать достаточно двух лет. Сейчас, наверное, больше.

Date: 2012-05-25 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zhabsky.livejournal.com
Место,где я жил в детстве покоится на дне рукотворного моря.Так вот,небо в воспоминаниях лазурное,песок - золотой и т.п. А потом в руки попал фотоальбом с подробными снимками.Такое убожество...

Date: 2012-05-25 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Это что за место?

(no subject)

From: [identity profile] zhabsky.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhabsky.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhabsky.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindalert.livejournal.com - Date: 2012-05-25 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhabsky.livejournal.com - Date: 2012-05-25 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindalert.livejournal.com - Date: 2012-05-25 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhabsky.livejournal.com - Date: 2012-05-25 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindalert.livejournal.com - Date: 2012-05-26 07:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] konstevs.livejournal.com
мне хватило месяца, чтобы прижиться в другой стране, другой культуре, с другим языком.

Date: 2012-05-25 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
А какой возраст, а то у вас в профайле пусто?

(no subject)

From: [identity profile] konstevs.livejournal.com - Date: 2012-05-25 03:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zhabsky.livejournal.com
Да.Он сейчас везде есть.Спутниковое оборудование доступно.Акку от солнца зарядить.Рядом рыба в океане.Жить можно

Date: 2012-05-25 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] benjamin-vn.livejournal.com
Мне кажется, что мне уже через 3 года казалось все очень далеким. 5 лет назад ездил в последний раз (тогда это было через 4 года после отъезда), и уже ездил как в заграницу. А сейчас уже совсем все чужое. И страшное.

Date: 2012-05-25 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Ну, вы ведь уже третью страну осваиваете, вам, наверное, проще..

(no subject)

From: [identity profile] benjamin-vn.livejournal.com - Date: 2012-05-25 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-05-26 05:16 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-wert.livejournal.com
лет 6 - 8

Date: 2012-05-25 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Ну, приближается к десяти, заявленным мною.

(no subject)

From: [identity profile] vadim-wert.livejournal.com - Date: 2012-05-25 04:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] darkcjc.livejournal.com
У кого-то сразу, у кого-то 3-6 лет.
Но уже точно нет смысла возвращаться после 5 лет.

Date: 2012-05-25 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Ну, пять еще не срок.

(no subject)

From: [identity profile] darkcjc.livejournal.com - Date: 2012-05-25 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 05:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Когда человек понимает, что в то, что было вернуться уже нельзя на физическом уровне?
Один день.
Когда прежние друзья и знакомые становятся прекрасными воспоминаниями прошлого без какого-либо желания материализовать их в реале?
За 22 года этого не произошло. Есть старые друзья, с которыми регулярно общаюсь.

Date: 2012-05-25 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
За один день это ненаучная фантастика.

(no subject)

From: [identity profile] necroleek.livejournal.com - Date: 2012-05-25 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] necroleek.livejournal.com - Date: 2012-05-25 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] necroleek.livejournal.com - Date: 2012-05-25 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] necroleek.livejournal.com - Date: 2012-05-25 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] necroleek.livejournal.com - Date: 2012-05-25 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humus.livejournal.com - Date: 2012-05-25 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meamia.livejournal.com - Date: 2012-05-25 08:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-25 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] i-rus.livejournal.com
Лет 10, я думаю. Примерно через столько начала называть нашими игроков израильской команды, а не российской.

Date: 2012-05-25 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Да, я тоже в 10 лет оценил, правда спорт не интересует.:)

Date: 2012-05-25 08:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Уехав в 99-м (36 лет от роду) не возвращался 7 лет, так что опыт чистый. Ничего из воспоминаний не пропадало, нежелание возвращаться созревало на другом уровне. А вот желание встречаться со старыми друзьями пропадало после попыток встретиться - они отчетливо не хотели.

P.S. Анонимно, поскольку не хочу связывать ответы с моим профилем.

Date: 2012-05-25 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Все равно, благодарю за ответ.

Германия

Date: 2012-05-26 04:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
Здравствуйте! Я уехал в 1995-ом, через шесть лет навестил Киев. Понял, что все уже другое, люди изменились. В Германии заметил такие закономерности: через три года мужчина от 17 до 28-ми справляется с первичной адаптацией и привыкает к языковой среде. Еще через два-три начинает чувствовать себя комфортно, к 10 годам пребывания перестает осуждать местных за то, что они немцы и живут как немцы. Женщины справляются быстрее.Люди от 50+ лет не интегрируются вообще, живут в своей русской капсуле (здесь все - русские, и немцы, и евреи), подрабатывая к пособию. 30 лет - самый сложный возраст приезда, лично знаю вернувшихся назад. Прозябать на пособии еще рано, социализироваться в университете или школе - поздно, о карьере и думать не стоит, поздно начинать. Исключение - востребованная специальность, аспирантура. Дети до 12-ти вырастают немцами, по русски говорят плохо. От 12-ти до 16,17-ти становятся неотличимы от немцев (школа), русский большей частью сохраняют, но имеют некоторые проблемы с идентичностью.

Наличие местного партнера, ранее приехавших родственников, своего дела, рабочего места или творческой профессии снижают указанные сроки в 1,5 - 2 раза.

Ответ на Ваш вопрос - от пяти до десяти лет. Благодарю Вас за Ваш журнал, читаю Вас регулярно.

Александр П., Берлин, 33 г.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

August 2018

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 1415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 06:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios