Наш ответ Чемберлену

[humus]

Вчера вот здесь привели список "300 фильмов мирового кино, которые стоит посмотреть". Решил в пику тамошнему Франкенштейну составить свой. Получилось160 позиций. 90-и Нулевые я исключил, остановившись на 1990 году. Поскольку составлял довольно торопливо, то наверняка пропустил массу очевидных позиций. Хочу отметить, что этот список не перечень любимых фильмов, а именно список фильмов, которые стоит посмотреть, как и в оригинальном хит-параде. Поскольку я совсем не эстет и киноман, боюсь, что для многих моих френдов он окажется простоватым до неприличия. Извиняюсь заранее - Триера там нет...
Итак:
Kiss, The(1896)
Voyage dans la lune, Le (1902)
Great Train Robbery, The (1903)
Frankenstein (1910)
Fantomas (1913-14)
Golem, Der (1915)
Birth of a Nation, The (1915)
Intolerance (1916)
Cabinet des Dr. Caligari., Das (1920)

Dr. Mabuse, der Spieler - Ein Bild der Zeit (1922)
Nosferatu, eine Symphonie des Grauens (1922)
Paris qui dort (1925)
Metropolis (1927)
La passion de Jeanne d'Arc (1927)
Sunrise: A Song of Two Humans(1927)
Buchse der Pandora Die (1929)
Frau im Mond (1929)
Un chien andalou (1929)

Frankenstein (1931)
M (1931)
Freaks (1932)
I Am a Fugitive from a Chain Gang (1932)
Scarface (1932)
Shanghai Express (1932)
White Zombie (1932)
Invisible Man, The (1933)
King Kong (1933)
Atalante, L' (1934)
It Happened One Night (1934)
Triumph des Willens (1935)
Secret Agent (1936)
Grand Illusion, The (1937)
Pepe le moko (1937)
Snow White and the Seven Dwarfs (1937)
Olympia (1938)
Quai des brumes, Le (1938)
Gone with the Wind (1939)
RoaringTwenties, The (1939)
Stagecoach (1939)
Wizard of Oz, The (1939)
Strange Cargo (1940)

Citizen Kane (1941)
Maltese Falcon, The (1941)
Casablanca (1942)
Cat People (1942)
Arsenic and Old Lace (1944)
Double Indemnity (1944)
Enfants du paradis, Les (1945)
Spellbound (1945)
Lady from Shanghai, The (1947)
Rope (1948)
Third Man, The (1949)
All About Eve (1950)
Sunset Blvd. (1950)

Browning Version, The (1951)
Streetcar Named Desire, A (1951)
Thing from Another World, The (1951)
Casque d'or (1952)
High Noon (1952)
Jeux interdits (1952)
Singin' in the Rain (1952)
Salaire de la peur, Le (1953)
Wild One, The (1953)
On the Waterfront (1954)
Strada, La (1954)
Them! (1954)
Touchez pas au grisbi (1954)
Du rififi chez les hommes (1955)
Kiss Me Deadly (1955)
Night of the Hunter, The (1955)
Rebel Without a Cause (1955)
Forbidden Planet (1956)
Invasion of the Body Snatchers (1956)
Killing, The (1956)
Last Hunt, The (1956)
Searchers, The (1956)
Traversie de Paris, La (1956)
12 Angry Men (1957)
Oedipus Rex (1957)
Wild Strawberries (1957)
Big Country, The (1958)
Touch of Evil (1958)
Vertigo (1958)
400 Blows, The (1959)
Chemin des ecoliers, Le (1959)
Some Like It Hot (1959)
bout de souffle, А (1960)
Kaibyo Otamaga-Ike (1960)
Plein soleil (1960)
Zazie dans le metro (1960)

Yojimbo (1961)
Dr. No (1962)
Eclisse, L' (1962)
Man Who Shot Liberty Valance, The (1962)
Seppuku (1962)
Gattopardo, Il (1963)
Tom Jones (1963)
Kaidan (1964)
Last Man on Earth, The (1964)
Оnibaba (1964)
Blowup (1966)
Good, the Bad and the Ugly, The (1966)
Khartoum (1966)
Belle de jour (1967)
Dirty Dozen, The (1967)
In the Heat of the Night (1967)
Samourai, Le (1967)
2001: A Space Odyssey (1968)
Oliver! (1968)
Rosemary's Baby (1968)
Easy Rider (1969)
Midnight Cowboy (1969)
Wild Bunch, The (1969)
Women in Love (1969)
Cercle rouge, Le (1970)

Confessione di un commissario di polizia al procuratore della repubblica (1971)
Dirty Harry (1971)
French Connection, The (1971)
Agirre, Wrath of God, The (1972)
Cabaret (1972)
Course du liеvre а travers les champs, La (1972)
Discreet Charm of the Bourgeoisie, The (1972)
Godfather, The (1972)
Straw dogs (1972)
Bonne annee, La (1973)
Exorcist, The (1973)
Holy Mountain, The (1973)
Paper Moon (1973)
Soylent Green (1973)
Wicker Man, The (1973)
Jaws (1975)
One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975)
Picnic at Hanging Rock (1975)
Profondo rosso (1975)
Rocky Horror Picture Show, The (1975)
Assault on Precinct 13 (1976)
Omen, The (1976)
Duellists, The (1977)
Eraserhead (1977)
Star Wars (1977)
Suspiria (1977)
Days of Heaven (1978)
Deer Hunter, The (1978)
Alien (1979)
Apocalypse Now (1979)

Raiders of the Lost Ark (1981)
Blade Runner (1982)
Conan the Barbarian (1982)
Videodrome (1983)
Company of Wolves, The (1984)
Back to the Future (1985)
Brazil (1985)
Witness (1985)
Blue Velvet (1986)
Mona Lisa (1986)
Mississippi Burning (1988)
Batman (1989)
Santa sangre (1989)
Miller's Crossing (1990)
State of Grace (1990)

Comments

[tsimbal.livejournal.com]

Перечла еще раз
А ГДЕ ВИСКОНТИ???????????????????????????????????????????????

[humus.livejournal.com]

Есть его "Леопард". Не включать же в список его ранние вещи или "Гибель богов"?

[tsimbal.livejournal.com]

Где уж "Гибели богов" до "Конана варвара".... И "Смерти в Венеции" тоже... :)

Впрочем, я пересчитала еще раз внимательно и уже сняла все претензии. Список ведь личный, на обьективность не претендующий. Поэтому искать там "утраченные европейские шедевры" или "эту прекрасную жизнь" я не буду. Кстати ваш исходник из комьюнитити - мне очень понравился. Если почистить последние 2 десятилетия.

И чем плох "Голубой бархат"?//
А чем хорош? у меня просмотр оставил чувство глубокого омерзения...

[humus.livejournal.com]

"Гибель богов" - психопатологическое копание Висконти в собственных комплексах. Его же вроде бы какие-то фашисты изнасиловали, если я не ошибаюсь. Мне было это кино смотреть так же скучно как и пазолиневские "100 дней Содома". У Висконти я видел очень мало фильмов, а из того что смотрел, "Леопард" единственный который можно было рекомендовать к обязательному просмотру. Вы просто не улавливаете суть списка. Он ведь состоит из фильмов которые стоит посмотреть, чтобы полнее понять суть кинематографа. В этом плане вызывающий у вас смех "Конан-варвар" вполне соответствует этой задаче, "Гибель богов" оказывается вне ее рамок.
К тому же список "личный" в том плане, что включены в него только те лены, которые я сам видел. Среди них, как я уже говорил в комментах выше есть те, которые мне не нравятся или к которым я равнодушен.
"Эта прекрасная жизнь" - для меня самый отвратительный фильм, смотреть его все равно что съесть ведро патоки. Впрочем об этом я в свое время уже говорил.
------------------------------------------------------
А чем хорош? у меня просмотр оставил чувство глубокого омерзения...
--------------------------------------
Хе-хе. Сравните это с моей реакцией на "Гибель богов". Ничего общего не находите?

[tsimbal.livejournal.com]

"Гибель богов" - психопатологическое копание Висконти в собственных комплексах. Его же вроде бы какие-то фашисты изнасиловали, если я не ошибаюсь.||
Первое предложение пусть останется на вашей совести, а вот о втором поподробнее... Про арест и комнату-клетку я знаю, а про изнасилование - это у вас сугубо персональные сведения... Можно узнать откуда? Желательно, со ссылкой на источник.
-----------------------------------------
"Эта прекрасная жизнь" - для меня самый отвратительный фильм, смотреть его все равно что съесть ведро патоки. ////

Т.е. все люди, которым нравятся Висконти, Карне, "Эта прекрасная жизнь", Скорсезе - они не поняли т.н. суть кинематографа. Но поскольку среди них много в том числе и хороших режиссеров (тот же Скорсезе, к примеру) я в хорошей компании.
Не все же "Ронина" и "В компании волков" хорошими фильмами считать... :)

[humus.livejournal.com]

Первое предложение пусть останется на вашей совести
----------------------------------------------------
Так разве сведение такого явления как национал-социализм к сексопатологии, не говорит зрителю в первую очередь о том, что у самого режиссера есть какие-то проблемы в этой области?

а про изнасилование - это у вас сугубо персональные сведения... Можно узнать откуда? Желательно, со ссылкой на источник.
-----------------------------------------
Читал в какой-то статье. Или вы полагаете, что я это из головы взял?

Т.е. все люди, которым нравятся Висконти, Карне, "Эта прекрасная жизнь", Скорсезе - они не поняли т.н. суть кинематографа.
------------------------------------------
Я понимаю, что проще всего придумать самому тезис, а затем его эффектно разрушить. Тем не менее, если вы спокойно приглядитесь к списку, то увидите, что и Висконти и Карне в нем присутствуют. "Эта прекрасная жизнь" - типичная рождественская лента и если бы мне хотелось представить данный поджанр в списке, то я бы вместо нее по любому бы выбрал какую-нибудь экранизацию "Рождественской песни" Диккенса.
Обращение к имени Скорцезе как к подтверждению собственного мнения довольно спорный прием. Я знаю множество людей для которых Скорцезе не является культовый автором. И чем тогда его имя сможет помочь вам в поддержании вашей точки зрения?

[tsimbal.livejournal.com]

Обращение к имени Скорцезе как к подтверждению собственного мнения довольно спорный прием.||
Я имела в виду его фильмы об американском и итальянском кино.

// знаю множество людей для которых Скорцезе не является культовый автором//
Для меня - тоже. "культовый" - это ИМХО, ругательство. Другое дело, что Скорсезе и как режиссер и как киноман для меня авторитет, а вот Тарантино в тех же качествах - нет.
А Висконти - это вообще НАШЕ ВСЕ.Я готова принять за аксимому практически любое его утверждение о кино (включая его жесткие и язвительные, но всегда точные замечания о коллегах)

[humus.livejournal.com]

А Висконти - это вообще НАШЕ ВСЕ
----------------------------------------
Точнее ВАШЕ все.

[tsimbal.livejournal.com]

Извините, может, я несколько эмоционально реагирую, но для меня ситуация выглядит примерно так:
Периодически я читаю рассказы о..., допустим, музыке человека, который в этом разбирается гораздо лучше меня. Иногда он пишет о совсем не интересном не хард-роке, но в основном - интересно и о классике. Когда он вывешивает список лучших хитов всех времен, я его читаю и не нахожи ни Френка Синатры, ни Ива Монтана, ни чего-то еще... "Френк Синатра? Это слашаво!" "Ив Монтан - это левацкий певец и вообще он мне не нравится" "Естедей" - это затасканная и переоцененная песня. "А вот "Яблоки на снегу", "Мадонна" Серова и "Шарманка" Баскова - вот что надо слушать, чтобы понять суть музыки ХХ века...
И я тихо сползаю по стеночке...

[humus.livejournal.com]

Сдается мне, что вы опять не поняли сути данного списка. Это ведь не перечень шедевров. Это всего лишь список лент, которые помогают лучше понять суть кинематографа. Вот к примеру первый в списке "Поцелуй"(1896). Эта минутная лента совсем не шедевр, на нем просто в течении минуты целуются пара не очень симпатичных людей в возрасте. И все. Но с тем, что эта минутная лента стала зачинателем жанра мелодрамы спорить трудно. Поэтому она и вошла в список. Так и со многими вами лично не любимыми лентами. К тому же список ограничен рамками моей насмотренности, а она крайне невелика и во многом непропорционально смещена в сторону жанрового кино. Поэтому мне кажется, что вы зря столь близко к сердцу восприняли этот мой скромный хит-парад. Проще написать еще один свой и этим отомстить всем обидчикам авторского кинематографа.:)

[tsimbal.livejournal.com]

Близко к сердцу я приняла только наезд на Висконти (это на автопилоте, увы). Не принимайте на
веру статьи, в которых пишут такие откровенные глупости...
А так он меня поразил именно тем, что вы то в кино разбираетесь. И видели фильмов явно больше, чем я...
Ну да ладно (ушла создавать свой список).

[humus.livejournal.com]

А так он меня поразил именно тем, что вы то в кино разбираетесь.
---------------------------------------------
За исключением пары-тройки фильмов выключенных просто по велению сердца, все остальные находятся в списке не просто так и по любой позиции я могу дать исчерпывающее объяснение.

[vergili.livejournal.com]

По Капре согласен. По "Ронину" тоже. Что касается "Бархата", то, наверное, он как этапный необходим в списке, но субъективно и эмоционально я против. У Линча всегда тонка грань между смешным и страшным, комедией и трагедией. Не удивительно поэтому, что некоторые "Твин Пикс" считают комедийным, а некоторые мистическим-пугающим. Тоже касается очень смешного и страшного "Малхолланда". В "Синем бархате" он похоже искал себя (надо бы еще глянуть "Дюну" и "Диких сердцем", конечно, чтобы ставить диагнозы, но да ладно). Но получилось по-моему очень некрасивое и безумно смешное кино, причем уверен, Линч хотел, чтобы кино пугало. Цирк. Шапито. И еще эта Росселини, кажется, голой по полу ползает, уши какие-то, странная Дерн. Насколько я могу судить, "Синий бархат" это зачинатель "Твин Пикса", в таком случае, сериал как исключение можно было бы включить в список. Но "Бархат" ни в коем случае.:)

Именно этот фильм Пазолини надо бы смотреть только в качестве образовательных-ознакомительных целей. Я так и смотрел.) У Висконти рискну порекомендовать, если еще не видели, конечно, "Смерть в Венеции", во всех смыслах ключевой и этапный фильм мирового кино: экранизация книги полностью визуальная, почти без слов Висконти попытался передать суть новеллы Манна. Если отвлечься от темы (обвинения в гомосексуальности и т.д.), у него это получилось. Кроме всего прочего, вышло еще и очень красивое кино.

Кстати, "Леопард" один из любимых фильмов Мартина Скорсезе. Понятно почему. История эпохи через призму восприятия одного сильного духом...