Date: 2012-11-29 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] luka55.livejournal.com
Класс! Особенно понравились нестандартные ракурсы Сухаревки, метро "Колхозная" и Красных ворот! Спасибо!

Date: 2012-11-29 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] vik-kis.livejournal.com
Всё больше и больше убеждаюсь в том, что русские - варвары по своей натуре. Столько красоты дали порушить (и до сих пор даём!)...
Вспомнилось, что встретилось в одних мемуарах сер. 19-го века упоминался тот факт, что когда в Москве были большие и пышные празднования, как-то коронации - с приездом императорской фамилии, иллюминацией и т.д., то для того, чтобы парадный поезд с разными украшенными платформами (на одной даже ялик Петра, кажется, возили) мог проехать через весь город, дорогу под некоторыми воротами временно углубляли на метр и более вниз - именно чтобы не портить старинных построек.

Date: 2012-11-29 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nic-angel.livejournal.com
спасибо большое.

Date: 2012-11-29 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] strigj.livejournal.com
а что стало с музеем коммунального хозяйства, где он был, это был храм? и я так понимаю его разрушили?

Date: 2012-11-29 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] romanovz.livejournal.com
Это Сухаревская башня

Date: 2012-11-29 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] r-p.livejournal.com
Тяжело это видеть, эх.

Date: 2012-11-29 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Это в любом городе так.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] npl_22 сослался на вашу запись в записи «<b>Советская Москва 1920-1950. Часть 4</b>» в контексте: [...] Originally posted by at <b>Советская Москва 1920-1950. Часть 4</b> [...]

Date: 2012-11-29 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] r-p.livejournal.com
Да, но тем не менее.

Date: 2012-11-29 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
Тут есть нюанс. И до революцию сносили и расчищали площади в Москве и тоже многие скорбели о потерях. И если бы не было революции, то все равно к нашему времени, рано или поздно, многое из того, что было утрачено в нашей реальности так же пошло бы под снос.

Date: 2012-11-29 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] r-p.livejournal.com
Что-то снесли бы, но не в таких масштабах. Сухарева башня точно устояла бы, и большинство церквей, и Красные ворота, и стена Китай-города.

Date: 2012-11-29 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
И в дореволюционной Москве церкви сносили, а приток народа в Москву продолжался бы, пусть и возможно не в таких объемах. Тем не менее, все равно бы пришлось расширять центр и чем-то жертвовать.

Date: 2012-11-29 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] r-p.livejournal.com
Повторяю, вопрос в масштабах. Потом, одно дело - XIX век, когда отношение к памятникам во всём мире было иным, другое дело - XX век. Но Сухареву башню не снесли бы ни в XIX, ни в альтернативном XX.
Ну и что значит "жертвовать"? Многие церкви большевики снесли отнюдь не ради расширения проезжей части, прокладки магистралей или иных градостроительных задач. А просто - шоб глаза не мозолили. Тому свидетельство - многочисленные пустыри на их месте, остававшиеся долгие годы, а кое-где и до сих пор зияющие.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] evmeny сослался на вашу запись в записи «<b>Советская Москва 1920-1950. Часть 5</b>» в контексте: [...] Советская Москва 1920-1950. Часть 4 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] bogdan_63 сослался на вашу запись в записи «Советская Москва 1920-1950. Часть 5» в контексте: [...] Советская Москва 1920-1950. Часть 4 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] psiholog_akimov сослался на вашу запись в записи «Советская Москва 1920-1950. Часть 5» в контексте: [...] Советская Москва 1920-1950. Часть 4 [...]

Date: 2012-11-30 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] uebungen1.livejournal.com
Всё так, конечно. Но не только русские.
Париж был "османизирован" не менее жёсткими методами.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] povalixa сослался на вашу запись в записи «Советская Москва 1920-1950. Часть 5» в контексте: [...] Советская Москва 1920-1950. Часть 4 [...]

Date: 2012-11-30 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] uebungen1.livejournal.com
Везде такое было. Париж неслабо "османизировали".
Другой вопрос, что Москва была настолько небольшой, что спокойно можно было пристраивать снаружи что угодно по самым современным принципам, почти не трогая центр.

Date: 2012-11-30 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] r-p.livejournal.com
Османизация Парижа была в середине XIX века, "сталинизация" Москвы - в начале XX века, уже поэтому сравнивать их не очень корректно. И потом, Осман, хотя и наворотил много лишнего (уж Сите-то он точно мог пощадить), но, грубо говоря, Нотр-Дам не снёс. А Чудов и Вознесенский монастыри, Казанский собор, Сухарева башня та же - памятники ранга Нотр-Дам для Москвы. И Василий-то Блаженный чудом уцелел.
А пристраивать, конечно, можно было. Был план развития Москвы Щусева, примерно об этом, но возобладал другой подход, увы.

Date: 2012-11-30 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vik-kis.livejournal.com
Да, согласна - эта мода на "модернизацию" коснулась многих европейских городов, но когда это было? В позапрошлом столетии! Между тем уже в конце 19-го века пошло осознание ценности наследия, мода на старину - и в России в том числе. У нас советская власть все это отрубила наотмашь.

Date: 2012-11-30 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] uebungen1.livejournal.com
Всё логично, Россия на 100-150 лет отстаёт в политическом развитии.
Мы сейчас примерно на уровне Наполеона III, может, чуть попозже.
Насчёт моды на старину, не уверен, что это было в начале XX века определяющим трендом.
У меня дед учился, а прадед и преподавал в Строгановке до революции еще, многие были недовольны псевдорусской направленностью в стиле на государственном уровне. Особенное раздражение вызывала железнодорожная архитектура. А сейчас ничего, смотрится нормально.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ag55 сослался на вашу запись в записи «Фотографии старой Москвы. Часть 4» в контексте: [...] Оригинал взят у в Советская Москва 1920-1950. Часть 4 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] oubb сослался на вашу запись в записи «<b>Советская Москва 1920-1970. Часть 8</b>» в контексте: [...] Советская Москва 1920-1950. Часть 4 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] npl_22 сослался на вашу запись в записи « Советская Москва 1920-1970. Часть 8» в контексте: [...] Советская Москва 1920-1950. Часть 4 [...]

Советская Москва 1920-1950.

Date: 2012-12-05 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] pravdoiskatel77 сослался на вашу запись в записи « Советская Москва 1920-1950.» в контексте: [...] Советская Москва 1920-1950. Часть 4 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] elena_sem сослался на вашу запись в записи «<b>Советская Москва 1920-1950. Часть 12</b>» в контексте: [...] Советская Москва 1920-1950. Часть 4 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] rustystalingrad сослался на вашу запись в записи «<b>Советская Москва 1920-1950. Часть 13</b>» в контексте: [...] Советская Москва 1920-1950. Часть 4 [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] nesterovich1 сослался на вашу запись в записи «<b>Советская Москва 1920-1950. Часть 15</b>» в контексте: [...] Советская Москва 1920-1950. Часть 4 [...]

August 2018

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 1415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 27th, 2026 08:56 am
Powered by Dreamwidth Studios