humus: (лорре)
[personal profile] humus

Нашел архивчик. Много нового (для меня) Некоторые весьма концептуальны.



























































































From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ragnaroec сослался на вашу запись в записи «Кто сказал: "Лишь бы не было войны!"?» в контексте: [...] Смотрел плакаты [...]

Date: 2013-05-20 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] amentus.livejournal.com
какие одинаковые ультиматумы? какие "байки"? "Байки" рождались в диссидентской традиции, есть документы. Никто, кстати, и никогда не сравнивал ситуацию с финнами и прибалтами; угроза собственно независимости финнов вознкла только с наачлом войны, а прибалтам никто не предлагал никаких обменов территорий, как финнам. Граница по реке Сестре действительно проходила в 30 км от Ленинграда, с этого расстояния дальнобойные орудия город доставали свободно. Повод вполне почтенный.
Интересно, а как Вы бы действовали на месте тогдашнего советского руководства с этой проблемой? В той обстановке, которая сложилась к 1940 г., т.е. когда уже началась мировая война? Это ж так просто: поставить себя на место другого. Попробуйте! И - я Вам напомню: если бы удар группы армий "Норд" по Ленинграду наносился не из Пруссии, а из Эстонии и Латвии? Впрочем, понятно: баварское бы пили...
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
Так эти 8 человек были кошерными евреями, европейскими и цивилизованными, поэтому им памятники ставят.
А советских евреев, тем более за подозрения в коммунистических идеях - спокойно передавали немцам.
Пока максимальная цифра переданных - 1581 человек. Часть из них пыталась записаться русскими или белорусами, да.

Date: 2013-05-20 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] saper (from livejournal.com)
ложь вы пишете неизвестно зачем. парад назывался "парадом дружбы" в ссср и участвовали в нем и те и другие. прикладывая руку к головному убору как полагается. смотрим с 2:19

Date: 2013-05-20 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] saper (from livejournal.com)
пам пам парам просто едут по улицам))) просто трибуна, просто командующие, просто отдают честь.



и еще на закуску. соглашение о передаче брест-литовска подписано начальниками штабов.

Image
14:00 начало совместное торжественное прохождение советских и немецких войск....

Image

Date: 2013-05-20 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] natick99.livejournal.com
Финляндию тоже Ленин отпустил, мон шер.
А коричневую чуму он же и вскормил. Германии по условиям Версальского мира было запрещено производить танки, они учения полевые проводили с картонными макетами - слыхали о таком? А где германские танкисты обучались? А под Казаааааааааааааанью :-))))
И не надо считать Сталина глупее себя. Где Сталин, а где, хехехе, вы :-) Сталин пошёл в Берлин именно потому, что таков был его план. С самого начала.

Date: 2013-05-20 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] saper (from livejournal.com)
интересно, вы хоть что-нибудь читали по теме вообще? как ссср присоединял прибалтику? какие требования выдвигались в 39ом? 28 сентября эстонии 2 октября латвии 5 октября финляндии 10 октября литве. как формировались марионеточные правительства в 40ом которые на штыках приводились к власти, как сформировали такое же марионеточное правительство Куусинена точно с такими же целями, признали его и хотели привести к власти с соответствующим результатом. но фины слишком хорошо воевали и ссср не смог дойти до хельсинки. теперь по поводу близости границ: у финляндии вообще не было дальнобойной артиллерии и так и не появилось до конца войны и обстреливали они ленинград во время второй мировой из советских трофейных 152 мм М-10 доставшихся им новенькими в масле в результате уничтожения двух дивизий зимой 40ого. Кстати дальность стрельбы современной артиллерии достигает до 200 км для мощных дальнобойных РСЗО то есть до питера опять фины могут достать и даже натовские эстонцы от них вообще 100 км. может еще надо отодвинуть границы?

Date: 2013-05-20 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com
++Финляндию тоже Ленин отпустил, мон шер.

не Ленин ее отпустил, а страны запада сделали вид что Ленин смог это сделать.

Ну это как если бы вы торговали краденым, а начальник уголовного розыска этого бы не замечал, потому что он в доле. Ну только другой масштаб.

++А коричневую чуму он же и вскормил. Германии по условиям Версальского ++мира было запрещено производить танки, они учения полевые проводили с ++картонными макетами - слыхали о таком? А где германские танкисты ++обучались? А под Казаааааааааааааанью :-))))

Ну если б дедушка Буш не финансировал бы нацистскую партию и не привел бы Гитлера к власти, каких бы танкистов катали б по Казанью, а теть?

++Сталин пошёл в Берлин именно потому, что таков был его план. С самого ++начала.

вангуете помаленьку?

тут у либералов наступает основное раздвоение личности. с одной стороны у них Сталин готовился к нападению, с другой, Сталин оказался не готов к обороне.

и как у вас в голове складываются такие противоречия?

Date: 2013-05-20 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tolerast (from livejournal.com)
Люблю, когда незабаненные в гугле товарищи, изучавщие историю по википедии, руководят сталинским войском по интернету)) Вот уж взбзднуть так взбзднуть
From: [identity profile] tolerast (from livejournal.com)
«Предвидеть такого результата он, конечно, не мог, но вины с него это не снимает».

Мне это напомнило рассуждения о том, что евреи сами виноваты в холокосте, реакционным образом породив его «своим историческим природным ростовщичеством».
From: [identity profile] tolerast (from livejournal.com)
русские люди знают сталина по новым университетам, метро, передовой промышленности и победе в страшной войне.

Вы еще забыли напомнить подонку в шляпе про государство Израиль.

Date: 2013-05-20 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] katarsispohmel.livejournal.com
Я смотрю товарищ в ударе ))))))))))
Потомки Гебельса, ссылаются на два источника своих сакральных знаний.
Выпуск кинообозрения «Ton-Woche» № 473 и фотки из официального немецкого издания 1939 г. «Великий германский поход против Польши».
О чем же говорится в этом выпуске ? а легко.

>>>>>>00:17-00:33 После 18 дней войны главнокомандование Вермахта смогло рапортовать: «военные действия в Польше окончены». Генералы отмечали (рукопожатиями) особенно отличившихся солдат.
00:40-00:47 На 18-й день немецкие войска встретились в Брестлитовске с двигавшимися с востока советско-русскими подразделениями.
01:05-01:12,(комната) Тут после коротких переговоров была в деталях обговорена демаркационная линия.
01:18-01:30 После этих важных переговоров… командиры и генералы немецких и советско-русских войск принимали вместе марш войск.
02:32-2:51 Мизерная доля польских войск пыталась оборонятся, затопленные корабли должны были препятствовать доступу, с помошью (немецкой) артилерии и военного флота сопротивление было ликвидировано.
03:32 На принятие порта прибыл неожиданно Фюрер.
04:15 По его прибытию в «Ганзейский» город Данциг народ очень радовался освободителям.8)>>>>>>>>>>>>>>>>

Йоптыть о параде ни слова....марш есть, парада нет. Опять соврамши господин хороший ?)

>>>>При прохождении советских войск в кадр попадают только отдельные стронние наблюдатели. Куда делась толпа наблюдающая немецкое шествие не понятно.
Крайне странно, что в кадры кинохроники не попало ни одного кадра, где бы на фоне трибуны с Гудерианом и Кривошеиным были засняты советские танки. Это заставляет внимательнее приглядется к тем кадрам, где советские войска одновременно с немецкими попадают в кадр.
Немецкие документалисты умело перемешали кадры немецкого парада с кадрами проxодящих советских танков, относящимися к времени, не совпадающим со временем «парада». Так же они «разбавили» свой репортаж кадрами стоящих на боковых улицах советских войск, ожидающих, когда немцы выведут войска. >>>>>>>>>

Короче говоря как я и говорил, все ужо разобрано и обсосано, каждая фотка.
Так шо извиняться бум ?)
"Дяденька прости засранца", подойдет )))))

From: [identity profile] tolerast (from livejournal.com)
Вы простите, что со своим свиным рылом в Ваш калашный ряд, но из Вашего сообщения следует, что раз это Ваш дедушка, значит и репрессирован он был не по делу, тем более, что книжки писал, да за предисловием самого Горького.

Ну интересно же, что там в сущности донес этот самый Чвялев.

20 мая 2013

Date: 2013-05-20 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] fa сослался на вашу запись в записи «20 мая 2013» в контексте: [...] zoom из сети: * финские военные листовки [...]
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
”Пока максимальная цифра переданных - 1581 человек”.

Достоверно известно, что были две категории передаваемых немцам пленных: бóльшая состояла из представителей «обычных» пленных, а значительно меньшая – из тех, кого условно можно назвать «политическими» – комиссары, партийные работники, агенты НКВД и т.д. Число таковых известно – 524 человека. Это была не односторонняя акция, а обоюдная, происходил обмен пленными. Финны в обмен на передаваемых Германии советских немцев, эстонцев, латышей, литовцев, украинцев и белорусов, оказавшихся в плену, получали из немецких лагерей представителей родственных народов: карелов, финнов-ингерманландцев, вепсов...

Высказывается предположение, что из «политических» военнопленных немцам нужны были те, от кого они надеялись получить необходимую информацию. Отбором таких лиц занимались финны. Пока нет сведений о том, что с «политическими» произошло в дальнейшем. Что касается «обычных» пленных, то большая часть из обмененных, как уже ранее и предполагал профессор Хейкки Юликангас (Heikki Ylikangas), добровольно пошли служить или работать в немецкую армию.

В картотеке переданных военнопленных значится 47 евреев. Все они из числа «политических». Имеющиеся предварительные данные не указывают на то, что переданы они были немцам из-за их национальности.

Ханну Рауткаллио (Hannu Rautkallio), автор вышедшей в прошлом году книги «Holokaustilta pelastetut» («Спасенные от Холокоста»), высказал в своем докладе сомнение относительно того, что причиной выдачи в ноябре 1942 года 8 еврейских беженцев была их национальность. По его мнению, здесь больше случайности, чем закономерности. Рауткаллио считает, что по отношению к еврейским беженцам, получившим убежище в Финляндии, никаких планов выдачи их Германии официальные власти не строили. Большая часть из прибывших в 1938 году евреев еще летом 1944 года находилась в стране. Лишь тогда правительство Швеции выразило готовность принять определенное число их, хотя с такой просьбой Министерство внутренних дел Финляндии обратилось уже осенью 1941 года. За это время некоторые евреи успели получить финляндское гражданство.

Проведенное исследование показало, что количество еврейских беженцев в стране было заметно больше, чем считалось ранее. Во всяком случае известно, что 365 лиц еврейской национальности получили в Финляндии убежище. Государственная полиция не имела какого-либо отдельного «еврейского списка», хотя сделать таковой не составляло особого труда.

Date: 2013-05-20 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] crazycat-meyr.livejournal.com
бандитами они от этого не перестали быть.
вон путин своих дружков не хочет сдавать, что они от этого меньше жулики?

Date: 2013-05-20 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] natick99.livejournal.com
Видите ли, сэр, в чём беда: танкистов под Казанью обучали задолго до прихода Гитлера к власти. Был у нас с Германией такой Рапалльский договор от 1922 года. Гитлер был ещё ничто, никто и звать никак, а мы уже обучали танкистов, которые потом к нам же в 1941 и пришли. Центр "Кама", авиашкола в Липецке. После прихода Гитлера к власти как раз все это стало не нужным, потому что Гитлер уже стал из в Германии тренировать.

А "Сталин не готовился к обороне" и "готовился к нападению" - где ж тут противоречие? сам Сталин и сказал: на чужой территории малой кровью. Чай не нами придумано.

Date: 2013-05-20 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] natick99.livejournal.com
Люблю, когда троллики стараются по 80 рублей.

Date: 2013-05-20 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com
тетенька, вы совсем запутались Рапалльский договор подписывался с Веймарской республикой и Председателем СНК РСФСР в это время был почти как живой Володя Бланк (ака Ленин). Причем тут Сталин, тетя?

++А "Сталин не готовился к обороне" и "готовился к нападению" - где ж тут ++противоречие?

тетенька, какое уж нападение, если ты не готов даже к обороне. Любой либеральный историк назовет вам 100+ причин, почему мы не были готовы к войне.
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
Так это финские ученые пишут.
А израильские еврейские ученые пишут: "В отпечатанном на финском языке списке пленных, переданных Германии, значится 1581 фамилия. По моему мнению, доверия заслуживает финский список, поскольку существуют доказательства, что 501 военнопленный был передан Германии единовременно, и произошло это на полуострове Ханко 5 января 1943 года."
А обычных военнопленных-евреев, незаподозренных в принадлежности в ВКП(б), в конце 1942 года начали собирать в отдельные еврейские лагеря.

Date: 2013-05-20 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tolerast (from livejournal.com)
Вы безнадежно отсталая и отставшая. Зарплаты давно подняли до 90.

Date: 2013-05-20 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] natick99.livejournal.com
А Сталин - он к Ленину вот ни малейшего отношения не имел, вообще никакого!

Не знаю, кто такой либеральный историк, но 100 причин я вам и сама назову. 10 тысяч танков, КВ и Т-34, бомбардировщики ТБ, которых немецкая ПВО даже не видела в воздухе, 5,5 миллионов человек в армии, воздушно-десантные корпуса, переброска войск к границе и песня "Вставай, страна огромная", которую Сталин в ФЕВРАЛЕ 1941 года заказал Александрову, - это, конечно, всё причины полной неготовности к войне.

Date: 2013-05-20 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] natick99.livejournal.com
Я за вас искренне рада, творческих вам узбеков!!!

Date: 2013-05-20 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
Об оккупации советской Карелии в финской и российской печати:
http://www.kolumbus.fi/edvard.hamalainen/docs2/petroskoi-sota.htm

Date: 2013-05-20 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
После войны с маленькой Финляндией решили победить Германию с её союзниками, имея на востоке Японию?

August 2018

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 1415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 04:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios