Финские листовки для советских солдат в Зимнюю войну

[humus]

Нашел архивчик. Много нового (для меня) Некоторые весьма концептуальны.

Comments

[natick99.livejournal.com]

Финляндию тоже Ленин отпустил, мон шер.
А коричневую чуму он же и вскормил. Германии по условиям Версальского мира было запрещено производить танки, они учения полевые проводили с картонными макетами - слыхали о таком? А где германские танкисты обучались? А под Казаааааааааааааанью :-))))
И не надо считать Сталина глупее себя. Где Сталин, а где, хехехе, вы :-) Сталин пошёл в Берлин именно потому, что таков был его план. С самого начала.

[v-vasilchikov.livejournal.com]

++Финляндию тоже Ленин отпустил, мон шер.

не Ленин ее отпустил, а страны запада сделали вид что Ленин смог это сделать.

Ну это как если бы вы торговали краденым, а начальник уголовного розыска этого бы не замечал, потому что он в доле. Ну только другой масштаб.

++А коричневую чуму он же и вскормил. Германии по условиям Версальского ++мира было запрещено производить танки, они учения полевые проводили с ++картонными макетами - слыхали о таком? А где германские танкисты ++обучались? А под Казаааааааааааааанью :-))))

Ну если б дедушка Буш не финансировал бы нацистскую партию и не привел бы Гитлера к власти, каких бы танкистов катали б по Казанью, а теть?

++Сталин пошёл в Берлин именно потому, что таков был его план. С самого ++начала.

вангуете помаленьку?

тут у либералов наступает основное раздвоение личности. с одной стороны у них Сталин готовился к нападению, с другой, Сталин оказался не готов к обороне.

и как у вас в голове складываются такие противоречия?

[natick99.livejournal.com]

Видите ли, сэр, в чём беда: танкистов под Казанью обучали задолго до прихода Гитлера к власти. Был у нас с Германией такой Рапалльский договор от 1922 года. Гитлер был ещё ничто, никто и звать никак, а мы уже обучали танкистов, которые потом к нам же в 1941 и пришли. Центр "Кама", авиашкола в Липецке. После прихода Гитлера к власти как раз все это стало не нужным, потому что Гитлер уже стал из в Германии тренировать.

А "Сталин не готовился к обороне" и "готовился к нападению" - где ж тут противоречие? сам Сталин и сказал: на чужой территории малой кровью. Чай не нами придумано.

[v-vasilchikov.livejournal.com]

тетенька, вы совсем запутались Рапалльский договор подписывался с Веймарской республикой и Председателем СНК РСФСР в это время был почти как живой Володя Бланк (ака Ленин). Причем тут Сталин, тетя?

++А "Сталин не готовился к обороне" и "готовился к нападению" - где ж тут ++противоречие?

тетенька, какое уж нападение, если ты не готов даже к обороне. Любой либеральный историк назовет вам 100+ причин, почему мы не были готовы к войне.

[natick99.livejournal.com]

А Сталин - он к Ленину вот ни малейшего отношения не имел, вообще никакого!

Не знаю, кто такой либеральный историк, но 100 причин я вам и сама назову. 10 тысяч танков, КВ и Т-34, бомбардировщики ТБ, которых немецкая ПВО даже не видела в воздухе, 5,5 миллионов человек в армии, воздушно-десантные корпуса, переброска войск к границе и песня "Вставай, страна огромная", которую Сталин в ФЕВРАЛЕ 1941 года заказал Александрову, - это, конечно, всё причины полной неготовности к войне.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

После войны с маленькой Финляндией решили победить Германию с её союзниками, имея на востоке Японию?

[natick99.livejournal.com]

А чем вам война с Финляндией не понравилась? Линию Маннергейма взломали? Взломали. А что мужиков несчитанно в землю положили, так это у нас никогда не считалось - чай не США во Вьетнаме, перед электоратом не отчитываться.

[v-vasilchikov.livejournal.com]

++А Сталин - он к Ленину вот ни малейшего отношения не имел, вообще ++никакого!

ну если говорить о том, что все "коллеги" Володи Бланка по пломбированному вагону были Сталиным репрессированы, а большинство "героев" гражданской войны поставлены к стенке, то да, конечно имел.



++Не знаю, кто такой либеральный историк, но 100 причин я вам и сама ++назову. 10 тысяч танков, КВ и Т-34,

Тетенька, ну зачем вам на лбу надпись - "врушка" ?

Выпуск танков Т-34 заводами НКТП
1940 год
117

1941 год
3014

Наличие танков КВ к 22 июня 1941 года
Итого 386 КВ-1

Дальше становится скучно обсуждать...

[natick99.livejournal.com]

Дяденька, а у вас на лбу зачем написано "тупица"? 10 тысяч танков - это не только КВ и Т-34, это ещё и БТ, и много чего. Не говоря уже о том, что у Гитлера не было не только положенного трёхкратного превосходства по общему числу машин (у него было в три раза меньше), а не было и равного по качеству - у нас три тысячи Т-34 против трёх тысяч немецких танкеток, а у него ни одного танка даже с дизельным двигателем, они у него на бензине все ездили и горели как спички. Вы знаете, что такое дизель? Вы знаете, что такое удельное давление на единицу поверхности? У немецких танков оно было такое, что они тонули в дороге, а тяжелый КВ-1 ездил как по суху. Танков с орудиями, подобными установленным на КВ, немцы даже не видели никогда, есть воспоминания танкистов немецких, которые просто не верили своим глазам, когда ЭТО встречали. Только не надо мне про "Тигры" и "Пантеры", их в 1941 не было ещё. А когда появились, появился у нас и ИС, который "Тигр" прошибал насквозь с полутора километров.

[v-vasilchikov.livejournal.com]

Тетенька, вы меняете показания по ходу пьесы.

было

++Не знаю, кто такой либеральный историк, но 100 причин я вам и сама ++назову. 10 тысяч танков, КВ и Т-34,

После того, как я мокнул вас по макушку в вашу лож, стало...

++Дяденька, а у вас на лбу зачем написано "тупица"? 10 тысяч танков - это не ++только КВ и Т-34, это ещё и БТ, и много чего.

тетенька, много чего, это чего? я понимаю профессия, но вы пиз-ть не устали?

+++Не говоря уже о том, что у Гитлера не было

Тетенька, к 41-у у под Гитлером была ВСЯ Европа вместе со ВСЕМ своим ВПК. Интересно, как ему удалось этого добится картонными танками и бумажными самолетами?

Кстати, чешские заводы, которые на тот момент были передовыми, ему подарили премьер-министр Великобритании Невилл Чемберлен, премьер-министр Франции Эдуар Даладь в 1938 году.

з.ы. Вы все больше начинает напоминать тупую пизду (ТП), что становится скучным. посему можете мне больше не писать. удалю вашу тухлятину не читаю.

[natick99.livejournal.com]

Месье, там была запятая. Есть такой знак в русском языке, РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЙ.
Чешские танки - это вот это, вероятно:
http://i075.radikal.ru/0910/37/3e347b1347aa.jpg
Клёпаное чудовище. По типу америкосского "Шермана". Пацаны не умели сваривать листы брони :-)))) Это не танк, месье, это танкетка...
А более передового завода, чем Харьковский паровозостроительный, на тот момент на планете Земля просто не существовало. Вряд ли вы способны осмыслить этот факт, если не знаете о дизельном двигателе. Только у нас такой был.
Счастливо оставаться.

[zhenziyou.livejournal.com]

че-то вы запаздываете, резуновские фантазии уже давно как по костям разобрали :))

[natick99.livejournal.com]

Да, чуть не забыла: договор заключили в 1922-м, но школа "Кама" под Казанью была построена уже в 1926-м. Как видите, и без Володи Бланка были у нас силушки могучие поддержать пролетариат немецкий :-)

[humus.livejournal.com]

В чем проблема с сотрудничеством Советской России с Веймарской Германией? Германия первая из западных стран признала Россию, они обе были на положении изгоев: Россия в виду бойкота, а Германию доили все кто только мог. Так что в таком сотрудничестве не было противозаконного. Жаль, что вы в своем споре неоднократно прибегаете к совершенно бессмысленным аргументам.

[natick99.livejournal.com]

Обучили сами танкистов Гудериана, которые потом нашу же Смоленщину и утюжили захваченными у нас же тридцатьчетвёрками, - да не, никаких проблем ))))
И пожалуйста, не забывайте, что Германию "доили все кто только мог" какгбэ неспроста - а то такое ощущение, что налетели на невинную деву насильники, сама она нини, финку в руки не брала...

Спора тут на самом деле нет, потому что нельзя же всерьёз спорить на тему "хорошо или плохо было, что мы напали на Финляндию" ))))

[humus.livejournal.com]

Обучили сами танкистов Гудериана, которые потом нашу же Смоленщину и утюжили захваченными у нас же тридцатьчетвёрками, - да не, никаких проблем ))))
---------------------------
До прихода Адольфа к власти, это была вполне себе демократическая страна, куда демократичней вашей любимой Польши. Вы просто из будущего пытаетесь упрекнуть прошлое тем, что оно не читало прочитанных вами книжек по истории.



И пожалуйста, не забывайте, что Германию "доили все кто только мог" какгбэ неспроста - а то такое ощущение, что налетели на невинную деву насильники, сама она нини, финку в руки не брала...
--------------------------------------
В 1 Мировую правых не было, а если бы не Октябрьский переворот, то такого унижения Германии Россия бы не допустила. Кстати, победители в 1945 г. не пошли путем Антанты и в результате Германия больше никому не угрожает.

ага в количестве 30 танкистов �

[zhenziyou.livejournal.com]

ага в количестве 30 танкистов они утюжили :)))

в летной и танковой школах не наши немцев учили, а немцы своих и наших
там преподаватели и начальники школ немцами были, плюс расходы на содержание и горючее немцы оплачивали

[zhenziyou.livejournal.com]

тетенька неправду говорит - это немецкие школы были, с немецкими преподами и начальниками школ, плюс немцы все расходы несли

тетенька журналист и просто

[v-vasilchikov.livejournal.com]

пару раз я ее на этом поймал в треде

[yuridmitrievich.livejournal.com]

= Сталин и сказал: на чужой территории малой кровью.

«П а а с и к и в и. Мы хотим продолжать жить в мире, оставаясь в стороне от всех конфликтов.
С т а л и н. Это невозможно.
П а а с и к и в и. Каким образом ваши предложения согласуются с вашим знаменитым лозунгом: «Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим»?
С т а л и н. Я скажу вам. В Польше мы не захватывали иностранную территорию. И теперь речь идет только об обмене. Так что мы ждем вас обратно двадцатого или двадцать первого».
Таннер ЗИМНЯЯ ВОЙНА

[natick99.livejournal.com]

Ну, и товарищ Сталин врёт. В Польше как раз была захвачена совершенно иностранная территория, никогда не входившая в Российскую империю. Вы бы ещё вспомнили про Катынских офицеров, убежавших в Маньчжурию...

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Своими Сталин считал территории, определенные международной комиссией под председательством Керзона. Министр иностранных дел Великобритании Галифакс, так прокомментировал занятие Красной Армией Западной Белоруссии и Западной Украины:
«Меньше всего я хотел бы защищать действия советского правительства в тот момент, когда оно их предпринимает, но будет справедливым напомнить две вещи: во-первых, советское правительство никогда не предприняло бы такие действия, если бы германское правительство не начало и не показало пример, вторгнувшись в Польшу без объявления войны; во-вторых, следует напомнить, что действия советского правительства заключались в перенесении границы по существу до той линии, которая была рекомендована во время Версальской конференции лордом Керзоном».

[natick99.livejournal.com]

Любой бандит волен считать своим то, что ему вздумается, но мы сегодня знаем то, чего не знал Галифакс - что Сталин вторгся в Польшу не потому, что германское правительство "начало и показало пример", а потому, что ЗАРАНЕЕ договорился с германским правительством. Но слегка поднадул его - не вышел 1 сентября, о чём Риббентроп слал панические телеграммы в Москву - неприлично же дойти до середины Польши и остановиться, уши предварительных договорённостей торчат-с )))

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Никакой договоренности ЗАРАНЕЕ не было. Начальник германского генштаба Гальдер пишет в своём дневнике:
«7 сентября 1939 года
(…)Главком у фюрера (во второй половине дня 7.9): Три возможных варианта развития обстановки:
1. Поляки предлагают начать переговоры. Мы к ним готовы на следующих условиях: разрыв Польши с Англией и Францией; остаток Польши будет сохранен; районы от Нарева с Варшавой — Польше; промышленный район — нам; Краков — Польше; северная окраина Бескидов — нам; области [Западной] Украины — самостоятельны.
2. Русские выступят.
3. Если западные союзники начнут наступление, демаркационная линия та же…».

[natick99.livejournal.com]

Правильно. Гальдер это пишет 7 сентября, потому что 3 сентября Риббентром отправил Молотову телеграмму с напоминанием о соглашениях к пакту от 23 августа 1939 года:

"Мы определённо рассчитываем окончательно разгромить польскую армию в течение нескольких недель. Затем мы будем удерживать под военным контролем ту территорию, которая была определена в Москве как сфера германских интересов. Естественно, однако, что мы будем вынуждены по причинам военного характера продолжать боевые действия против тех польских вооружённых сил, которые будут находиться в тот момент на польской территории, принадлежащей к сфере русских интересов".

Сфера интересов - это не фигура речи, это линия на карте, прочерченная 23 августа.
Но поскольку СССР не торопится выполнять достигнутые соглашения, то Гальдер и гадает, что теперь делать - ведь вляпались. Гитлер вообще был далеко не в восторге, что Англия и Франция объявили ему войну. Он думал, проканает как с Чехословакией.