Вопрос специалистам

[humus]

Попались на одном из аукционов две вот такие фотографии. Кто это могут быть и что это за Кроварник? Заранее всем благодарность за помощь.

Кроварник. Летний лагерь.1920



Кроварник. 1920


Кроварник. 1920



Кроварник. Летний лагерь.1920

Comments

[agasfer.livejournal.com]

Browarnik, Poland???

[humus.livejournal.com]

Krovarnik

[agasfer.livejournal.com]

krwawnik по-польски тысячелистник.

[gunter-spb.livejournal.com]

Нету в Польше ни такого города, ни местечка.

[agasfer.livejournal.com]

Гугль находит https://www.google.com/maps/place/Browarnik/@53.639042,21.773674,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x46e1e5a466f76b4d:0x731ee55a50b93c24?hl=en

[gunter-spb.livejournal.com]

Ага. Но так или иначе пейзаж с горками не подходит - там сплошная равнина, Мазурские озера.

[agasfer.livejournal.com]

М б Болгария? Гугль мне подсказывает, что "краварник" по-болгарски коровник.

[xxcenturyfox.livejournal.com]

откуда в Польше of all places русская армия ?... Болгария поди... краварник = коровник.

[xxcenturyfox.livejournal.com]

и каски таки болгарские

[gunter-spb.livejournal.com]

А не турэцкие - экспортные из Германии "бескозырки"?

[xxcenturyfox.livejournal.com]

немцы поставляли шлемы и в Турцию и в Болгарий в WWI

[gunter-spb.livejournal.com]

А, стоп. Был не прав. Вы правы - Болгария.

http://www.helmets.ru/cat_blg.htm

[xxcenturyfox.livejournal.com]

это не те шлемы - речь про шлемы circa WW I - такая форма шлемов изобретена немцами и соотв. в тех местах где они могли быть вкупе с белой армией в 1920 это Турция, Болгария, бывшие куски Австро-Венгрии... краварник - болгарское слово.

[borianm.livejournal.com]

Да, это точно Болгария, даже не по шлемам - по форме сразу видно....Да и манлихеровки....

[otto-gebuhr.livejournal.com]

Русская Армия в изгнании. Вероятно, юнкера

[humus.livejournal.com]

С этим понятно, вопрос не в том.

[raymond-babbitt.livejournal.com]

Это не русская армия, ни одного человека в русской форме на фото нет.

[xxcenturyfox.livejournal.com]

как там в анекдоте про 5-ый пункт и морду лица ? шутка...

[gunter-spb.livejournal.com]

Что самое любопытное - слово krovarnik (krowarnik, crovarnik, crowarnik итд) походу не существует - перепробовал все варианты.

Если это 1920 год, то скорее всего Крым - который в этот "krovarnik" и переделали. Не первой фото - белые гимнастерки, вовсю использовавшиеся БА Юга России, на второй - несомненные юнкера с двумя офицерами в центре (форма унтер-офицерская, но погоны рядовых). Всё, что можно сказать.

[humus.livejournal.com]

Добавил еще фотографию.

[gunter-spb.livejournal.com]

Ух ты как интересно! Немецкие шлемы без козырьков! А шлемы эти особенные, со спецификацией - поставлялись они Германией в Турцию, чтобы боец мог совершать намаз и касаться лбом коврика не снимая каски.

Вывод однозначен - Галлиполи, менее вероятно - Болгария.

[barin1914.livejournal.com]

А почему без? На месте "козырьки" на молебне. Ну и опять же (как тут уже и без меня отписались) болгарские болгары в Болгарии. И совсем не русские ни в Галлиполи, ни в Болгарии.

[raymond-babbitt.livejournal.com]

Ну какой Крым? На фото нет людей в русской форме! Ни одного!

Форма больше всего похожа на форму болгарской армии.

[sibrp.livejournal.com]

Кроварник - это зарубежная подготовка к высокотемпературной обработке крови "пгкоклятых большевиков". Хе-хе.

имя фамилия

[nevaljawka7.livejournal.com]

Не исключаю "Боян Кроварник" как имя собственное. В Болгарии такое имя (Боян) точно есть. Насчет фамилии не знаю, конечно. Предположила, потому что встретила описание фотокарточки без "society" и "in". А просто как "Russia White Army Officers Boyan Боян Кроварник Krovarnik circa 1920 postcard".

[sibir79.livejournal.com]

в Болгарии есть поселок такой - Варник, может с ним что то связано?

Кроварник. Летний лагерь.1920

[ganelon-3951.livejournal.com]

Судя по названию - Югославия. Только вот Крым-то ещё не сдан...

Re: Кроварник. Летний лагерь.1920

[raymond-babbitt.livejournal.com]

При чем тут Крым? На фото не русская армия - это 100%. Болгарская скорее всего.

[allexcolonel.livejournal.com]

Это - болгары.Карабины "маннлихер" и сапоги кованные по-немецки,снаряжение кожанное.Кокарда впол-лба.
Какая-то военная школа,не рядовые-точно...

[kvas.livejournal.com]

на первой фотке немецкая обувь.
Stiefelschritte вроде

[(Anonymous)]

Боян (болг. Боян) — село в Болгарии. Находится в Шуменской области. Дата скорее всего не 1920 г. а 1920-е, там находился учебный лагерь болгарских пограничников, в состав которого вошли многие из Белой Армии, целые батальоны состояли из русских военных..

[humus.livejournal.com]

Благодарю. Очень ценный коммент.

[borianm.livejournal.com]

Это точно болгары - винтовки Манлихер + немецкие стальные шлемы М16 плюс похожая на русскую форма....

[raymond-babbitt.livejournal.com]

Форма на снимках - болгарская. Русской формы не вижу на этих снимках.

[panoramaday1.livejournal.com]

Очень похожи на болгарскую пехоту.

[raymond-babbitt.livejournal.com]

Униформа - Армии Болгарии. Скорее всего Кроварник этот тоже в Болгарии.

Кстати, снимки тех времен болгарской армии - не так уж и часты. Так что Вам повезло.

Вопрос специалистам

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь raymond_babbitt сослался на вашу запись в записи «Вопрос специалистам» в контексте: [...] Оригинал взят у в Вопрос специалистам [...]

[paleshuk.livejournal.com]

http://www.gomapper.com/travel/directions-from/sofia-grad-sofiya-to-kravarnik.html

обратите внимание на названия прилегающих объектов!

тут еще вот

[paleshuk.livejournal.com]

http://placeandsee.com/mapa/kravarnik

Re: тут еще вот

[c. i. (from livejournal.com)]

Там и дорога Руски Пут

[l-matveev.livejournal.com]

Болгары

[barin1914.livejournal.com]

Болгары-болгары..... И именно они, ни разу не части 1-го армейского корпуса в Болгарии. Именно "братья-славяне"... У них вообще судьба тяжелая - их сейчас валом в русские записывают из-за погон и кокард на околышах, даже немцы в пикельхаубах в обнимку и железные кресты никого не смущают)))

[humus.livejournal.com]

А что вы можете как специалист сказать по этим фотографиям - http://humus.livejournal.com/3803818.html?

[barin1914.livejournal.com]

Как там и написали - тир. Мне кажется, скорее обучение, чем пристрелка. Ну и "судя по антуражу" - какая-нибудь зима 1917-18 гг. Для более поздней "зимы", на мой взгляд, слишком много "старорежимных" атрибутов.