humus: (лорре)
humus ([personal profile] humus) wrote2013-05-19 03:29 pm

Финские листовки для советских солдат в Зимнюю войну


Нашел архивчик. Много нового (для меня) Некоторые весьма концептуальны.



























































































[identity profile] gunter-spb.livejournal.com 2013-05-19 02:48 pm (UTC)(link)
Чего-то вы напрочь позабыли совместный парад немцев и поляков в Тешинской области, да и лобызания Чемберлена с Даладье в Мюнхене с Гитлером и Муссолини тоже обошли стороной - вот уж кто с фюрером дружил. :)
Edited 2013-05-19 14:49 (UTC)

[identity profile] saper (from livejournal.com) 2013-05-19 03:18 pm (UTC)(link)
А еще я забыл про индейцев и бушменов, обошел вниманием гуннов и буров. Вопрос был про финляднию ссср и германию. Если где-то свербит то это не ко мне

[identity profile] gunter-spb.livejournal.com 2013-05-19 03:20 pm (UTC)(link)
Ну если вопрос "про Финляндию и СССР", то при чем тут "парад в Бресте"? Где Финляндия, а где тот Брест? Если где-то свербит то это не ко мне. :)

[identity profile] saper (from livejournal.com) 2013-05-19 04:40 pm (UTC)(link)
Дурак что ли?

[identity profile] akim-trefilov.livejournal.com 2013-06-02 10:49 am (UTC)(link)
именно, это записной дурень

[identity profile] natick99.livejournal.com 2013-05-19 05:17 pm (UTC)(link)
Вы передергиваете карту, ни у Франции, ни у Англии не было с Гитлером секретных соглашений о разделе Европы и договора о дружбе и ненападении. Это совершенно разные вещи.

[identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com 2013-05-19 05:38 pm (UTC)(link)
А мюнхегский договор по которому разделили Чехтю вы не считается что ли?

[identity profile] chimkentec.livejournal.com 2013-05-19 06:17 pm (UTC)(link)
Человека грабят в подворотне. Мимо проходили двое. Один испугался и торопливо прошел мимо, второй стал помогать грабителям - подержал жертву за руки, да еще и куртку кожаную себе прихватил.
На Ваш взгляд это равноценные поступки?

[identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com 2013-05-19 06:34 pm (UTC)(link)
ситуация немного не такая...

человек видит, что по дворам ходит отморозок, и грабит чужие дома.

человек предлагает наиболее сильным соседям объединиться против отморозка

соседи сначала просто жмуться, потом посылают человека подальше, а потом вообще начинают сами поддерживать отморозка. То ему деньжат подкинут, то его политически поддержат, когда он разорит очередной дом, а потом и вовсе с ним начинают заключать соглашения о разделе чужих домов.

человек почесал репу и видит, что под него ребята капают. тогда он махнув рукой тоже договаривается с отморозком о сотрудничестве и выигрывает время и территорию.

как-то так.



Да и хочу напомнить, что до того, как СССР в 39 сдвинул свои границы на запад в соответствии с тем, что было в Российской Империи, в начале 1938 года в Тешинской области поляки себе втихаря немного забрали Чешской земли.

Т.е. они СНАЧАЛА АГРЕССОР и только после этого жертва.

[identity profile] chimkentec.livejournal.com 2013-05-20 03:47 pm (UTC)(link)
Да нет, как-то не так.
Вы, по-видимому, плохо понимаете, что такое "аналогия" и для чего она применяется. В данном случае "аналогичная ситуация" не означает "точно такая же ситуация, повторяющая все детали".

Моя аналогия иллюстрировала идею, что первый человек не получил материальной выгоды от этого, кроме неполучения звездюлей.

То, что написали Вы - это не аналогия, а описание Вашего видения ситуации, и поэтому грешит многими натяжками и откровенным несоответствием фактам.
Вот как выглядит эта ситуация глазами одного из "сильных соседей".

Во-первых, мы знаем, что этот человек - отморозок, ничуть не лучше второго. Причем, если второй только начал предъявлять претензии на чужое имущество, то первый к этому времени успел поубивать кучу домочадцев, а остальных заставил ходить по струнке, выполняя свои приказы. Причем особо не скрывает, что в его планах - захватить весь город. Он уже пытался другой двор захватить, но получил по зубам и пока успокоился. И вовсю клепает оружие - даже может пару домочадцев голодом заморить - решив, что продукты лучше обменять на пару стволов.

Дом у нас коммунальный, живет много семей, и домовой совет особой власти не имеет. Должности в нем выборные, выбирают не всегда того, кого хотелось бы. К сожалению, когда мерзавец из дома "Г" предъявлял претензии на часть соседского двора, в совете были те, кто поверил его обещаниям, что он этим удовлетворится. И отказали в помощи соседу, которому перед этим эту самую помощь обещали.

Второй мерзавец, разумеется, этим не удовлетворяется, захватывает весь соседский двор и предъявляет претензии на двор очередного соседа.
Тогда первый мерзавец, из дома "С", справедливо опасаясь второго, пытается договориться с нами. Сам особого желания договариваться не демонстрирует, а вскоре, после нескольких бесед, заявляет, что он уже договорился с мудаком из дома "Г" и прекращает дальнейшие разговоры.

После чего становится видно, до чего они договорились: второй мерзавец нападает на жителей дома "П". Первый под шумок захватывает часть этого дома, заявив, что это всегда было его домом. А заодно и еще несколько чужих дворов, запугав жителей, прихватил.

Что же касается Вашего последнего напоминания, то аргумент "А Васька то же самое сделал" уместен, по-моему, лишь в детском саду.


[identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com 2013-05-20 05:37 pm (UTC)(link)
+++Во-первых, мы знаем, что этот человек - отморозок, ничуть не лучше +++второго.


ну поскольку вы сразу за меня все "знаете", смысл мне отвечать?

[identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com 2013-05-20 05:38 pm (UTC)(link)
++Что же касается Вашего последнего напоминания, то аргумент "А Васька то же ++самое сделал" уместен, по-моему, лишь в детском саду.

единственно тут замечу. Это аргумент "в детском саду", если Васька не пытается учить других добру, будучи последним говном. А так, очень даже аргумент.

[identity profile] zhenziyou.livejournal.com 2013-05-21 05:47 pm (UTC)(link)
человек не собирался весь город захватывать, это другой собирался, которого пинками выгнали :))

[identity profile] chukch-reader.livejournal.com 2013-05-19 08:12 pm (UTC)(link)
Правильно ли я вас понимаю, что один человек в вашем рассказе - это Англия и Франция, а второй - Польша?

[identity profile] natick99.livejournal.com 2013-05-20 07:00 am (UTC)(link)
Я сказала - тайных, мон шер. Иногда полезно читать пост перед тем, как на него отвечать. Ферштейн?

[identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com 2013-05-20 07:11 am (UTC)(link)
вы тетенька что-то путаете. межправительственное соглашение о ненападении между Германией и СССР было подписано 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза СОВЕРШЕННО ОТКРЫТО.

есть даже памятное фото: ruТОЧКАwikipediaТОЧКАorg/wiki/%C4%EE%E3%EE%E2%EE%F0_%EE_%ED%E5%ED%E0%EF%E0%E4%E5%ED%E8%E8_%EC%E5%E6%E4%F3_%C3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%E5%E9_%E8_%D1%EE%E2%E5%F2%F1%EA%E8%EC_%D1%EE%FE%E7%EE%EC

[identity profile] natick99.livejournal.com 2013-05-20 07:34 am (UTC)(link)
О, вы гуглить умеете? А про протокол и раздел Восточной Европы на советскую и германскую зоны влияния погуглить не судьбень?
17 сентября в Польшу вошли как в соответствии с ним.

[identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com 2013-05-20 08:02 am (UTC)(link)
++О, вы гуглить умеете? А про протокол и раздел Восточной Европы на советскую ++и германскую зоны влияния погуглить не судьбень?

тетенька, так вы оказывается не договор о не нападении имеете в виду, как говорили, а секретный договор дополнительный протокол о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе НА СЛУЧАЙ «территориально-политического переустройства».

ну так сколько таких договоров британия и сша с гитлером заключили, кто ж вам скажет? Но судя по тому, как они его активно поддерживали, думаю не мало.

++17 сентября в Польшу вошли как в соответствии с ним.

А почему вы забыли сказать, что ДО ЭТОГО, в начале 1938 года поляки захватили Тешинскую область? Может это и стало тем самым случаем «территориально-политического переустройства»? а?

[identity profile] natick99.livejournal.com 2013-05-20 11:02 am (UTC)(link)
Что-то мы в захваченном рейхстаге ни одно не нашли секретного договора Гитлера с Черчиллем. А уж как рвались вперед всех Берлин взять и поискать. А ведь что-что, а компромат на Черчилля фашистам жечь никакого резону не было. На видном месте прикололи бы.
Далее, рекомендую вам краткий практикум по хронологии. Случай "территориально-политического переустройства" оговорен в пакте Молотова-Риббентропа, но это 1939 год. Тешинская - 1938. До 1918 года государства Чехословакия не существовало на карте мира, область принадлежала Автро-Венгии. В 1918 году при разделе А.-В. поляки с чехами подписали ДОГОВОР от 1918 года, о том, что Тешинская область передаётся Польше, но потом Чехословакия всё-таки оккупировала её под шумок войны Польши с Советами. Так что это с самого 1918 года была спорная область, а Чехословании она до этого не принадлежала, как не принадлежала и Польше - по причине отстутствия этих государств. Не было никакой Чехословакии, понимаете?
А Львов и Галиция - также не принадлежавшие России - не оспаривались Советами у Польши, более того, дедушка Ленин вообще по Брестскому меру сдал немцам ВСЮ Украину и отказался от права на наследие России как члена Антанты. Вот если бы не отказывались - могли бы и Галицию требовать. А так ни.

[identity profile] humus.livejournal.com 2013-05-20 11:10 am (UTC)(link)
Что-то мы в захваченном рейхстаге ни одно не нашли секретного договора Гитлера с Черчиллем
-------------------------------------
Странно было бы найти договор с Черчиллем, ибо он стал премьером уже после того, как Британия оказалась в состоянии войны с Германией.

В 1918 году при разделе А.-В. поляки с чехами подписали ДОГОВОР от 1918 года, о том, что Тешинская область передаётся Польше, но потом Чехословакия всё-таки оккупировала её под шумок войны Польши с Советами. Так что это с самого 1918 года была спорная область, а Чехословании она до этого не принадлежала, как не принадлежала и Польше - по причине отстутствия этих государств.
-----------------------------
Чехи с Поляками за эту область устроили две войнушки, но Франция признав права чехов на эту землю, заставила поляков на время забыть о своих планах Великой Польши.

[identity profile] natick99.livejournal.com 2013-05-21 09:31 am (UTC)(link)
ОК, какое отношение это имеет к тому, что мы за каким-то хером полезли воевать с Финляндией?

(no subject)

[identity profile] humus.livejournal.com - 2013-05-21 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-21 09:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] humus.livejournal.com - 2013-05-21 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-21 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] humus.livejournal.com - 2013-05-21 10:27 (UTC) - Expand

[identity profile] v-vasilchikov.livejournal.com 2013-05-20 11:48 am (UTC)(link)
++Далее, рекомендую вам краткий практикум по хронологии.
++До 1918 года государства Чехословакия не существовало на карте мира,

Аха-ха-ха...Если вы будете следовать этому практикуму, то Финляндия это вообще губерния Российской Империи до незаконного переворота 1917 года.

дедушка Ленин совершил государственный переворот и не был уполномочен подписывать никакие договоры. Но под шумок революции и гражданской войны в России "цивилизованные" европецы сделали как им выгодно и порешали свои политические интересы. Чем вывели себя из ЛЮБОГО ПРАВОВОГО ПОЛЯ и развязали руки для ЛЮБЫХ действий. После этого Сталина невозможно осуждать ни за какие авантюры, которые в итоге помогли победить эту коричневую чуму.

Одно Сталин сделал не правильно. Ему надо было остановить войска у границ СССР в 1944 и предоставить возможность европейцам самим разбираться со своим франкенштейном. Вот тогда, когда бы озверевшие гитлеровцы устроили "Варшавское восстание" по всей Европе, помахать им ручкой.





(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-20 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-20 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-20 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-21 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-21 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-21 09:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zhenziyou.livejournal.com - 2013-05-21 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-21 09:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] humus.livejournal.com - 2013-05-21 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-21 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] humus.livejournal.com - 2013-05-21 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zhenziyou.livejournal.com - 2013-05-21 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-21 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-21 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natick99.livejournal.com - 2013-05-21 09:30 (UTC) - Expand

‹ÿ‹¹ €0Wñ오B¢  ¥`óDŠ„Îa¥½Ç"“ŠÚHæ¥Ø,áê¼qÐ,Ø$…Åmò6[póôHøPnç*

[identity profile] zhenziyou.livejournal.com 2013-05-21 05:36 pm (UTC)(link)
соглашения и договоры с Гитлером до пакта Молотова-Риббентропа

1933 - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех
1934 - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского
1935 - Великобритания - морское соглашение
1936 - Япония - антикоминтерновский пакт
1938 - сентябрь, Великобритания - декларация о ненападении
1938 - декабрь, Франция - декларация о ненападении
1939 - март, Румыния - экономическое соглашение
1939 - март, Литва - договор о ненападении
1939 - май, Италия - пакт о союзе и дружбе
1939 - май, Дания - договор о ненападении
1939 - июнь, Эстония - договор о ненападении
1939 - июнь, Латвия - договор о ненападении
1939 - август, СССР - пакт о ненападении
Edited 2013-05-21 17:39 (UTC)

[identity profile] kullexian.livejournal.com 2013-05-19 10:45 pm (UTC)(link)
Гыгы, много Сралин лохов положил, пока они за него воевать шли. Раз до лохов не доходит, туда им и дорога хехе.

[identity profile] iskandermakarov.livejournal.com 2013-05-20 05:02 am (UTC)(link)
к счастью, "положил" только в пропаганде нациков и демшизы