Записки скучного человека

"Товарищ Сталин принял страну с сохой!"

From:

mrstukov.livejournal.com

Тонко пошли, но только сколько лет до Сталина то прошло? А Первая мировая + гражданская страну обратно к сохе и вернули по сути. Правда фраза скорее про аграрную сторону России, а тут подводные лодки не причем. Если что, то можете почитать что с большинством лодок стало:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
P.S. Сталина не защищаю, если что, а то вдруг щас еще "миллиард расстрелянных лично" приведете.

From:

Вообще то, в 1918 году Сталин уже входил в состав высшего руководства страны. А с конца 20-х правил единолично. И если он и начал шевелить булками, восстанавливая разрушенную большевиками военную мощь, то только потому что жизнь его заставила

Правда фраза скорее про аграрную сторону России, а тут подводные лодки не причем

Во первых, аграрная сторона России кормила хлебом всю Европу. Т.е. это была мощнейшая сельскохозяйственная индустрия. Во вторых, у ублюдочных большевиков все при том.

а то вдруг щас еще "миллиард расстрелянных лично" приведете.

И расстрелянных этим выродком тоже не забудем, не надейтесь даже

From:

mskholo.livejournal.com

А причём здесь большевики, если до большевиков четыре года шла мировая война? Россия кормила Европу при своих постоянных недородахи пахоте на лошадях. А когда началась мировая война, мужиков позабирали на фронт. Большевики БрестЛитовским договором с немцами остановили войну. Потом-Гражданская. Опять же, Гражданскую начали не большевики. А бывши союзники по Антанте, большие интересанты в русских богатствах и хлебе, и интересанты местные. В результате всего этого Россия оказалась в каменном веке совсем. И нужно было поднимать хозяйство. Построили. От сохи до атомной бомбы дошли.

From:

yuridmitrievich.livejournal.com

«Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (так до войны называли США) 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии - 500, в Германии - 300, в Италии - 230 и в России - 110. Итак, средний русский еще до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб - основное наше богатство - был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия - 27 пудов, а САСШ - целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда, включая все это и на корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах не занимал. В богатых странах мира, как САСШ, Англия, Германия и Франция, хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой - в свежем и консервированном виде...».
И.Солоневич «Народная монархия»

From:

А это Солоневич писал о большевизме и его гениальных вождях:

Представьте себе положение банды, захватившей власть, расстрелявшей
десятки миллионов и ограбившей сотни, банды, которая может жить только единством воли, внимания, настороженности и террора. Одно, только одно мгновение растерянности или раскола, и многомиллионные массы "трудящихся" снесут все. И тогда -- Троцкий и Сталин, троцкисты и сталинисты -- все одинаково пойдут на виселицы, никаких иллюзий в рядах компартии по этому поводу нет и никогда и не было. Поэтому всякий, кто как бы то ни было "стоит в оппозиции", есть враг, есть предатель, есть объект самой нутряной ненависти. ....
Антинаучная истина Евангелия всегда перекрывает научные истины истории философии. Приходит день -- и мера социалистических ножей измеряется высотами виселиц. Страх именно перед этим днем определяет собою всю внутреннюю жизнь социалистической и революционной бюрократии. И совершенно независимо от того, называется ли она якобинцами, коммунистами,фашистами или нацистами: все они рождены от Каина, вскормлены ненавистью,сеют террор и пожинают виселицы. И только там, на этих высотах, реализуется тот лозунг, который стоит на социалистических знаменах: "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" Иван Солоневич. Диктатура сволочи.

Edited Date: 2014-08-12 10:31 am (UTC)

From:

Как все двурушники вы вырвали цитату моего любимого русского монархиста и блестящего публициста Ивана Солоневича из контекста. Далее по тексту он пишет:

На «великорусском империализме» великороссы выиграли меньше всех остальных народов России.
Тем не менее, именно Великороссия построила Империю. Тем не менее, действительно, И. Ползунов первый изобрел паровую машину, П. Яблочков - электрическую лампочку накаливания (патент 1 8 7 6 года), и А. Попов беспроволочный телеграф (1895 ). Тем не менее Россия дала литературе То л стого и Достоевского, в химии Бутлерова и Мендел е ева, в физиологии Сеченова и Павлова, в театре - Станиславского, Дягилева, Шаляпина, в музыке Чайковско г о, Глинку, Мусоргского, Скрябина, в войне - Суворова и Кутузова и, кроме всего этого, в самых тяжких во всей истории человечества условиях построила самую человечную в истории того же человечества государственность.
И в то же время самая богатая в истории чело в ечества нация - североамериканская, попавшая в самые благоприятные в истории человечества географические и политические условия, - не создали ничего своего . Русские люди, ослепленные богатством и привольем САСШ, не отметили, кажется, и того обстоятельства, что даже в области техники САСШ не создали решительно ничего своего: все, что создано там, - это только использование европейских вообще и русских - в частности технических изобретений: даже пресловутая атомная бомба есть реализация работы русского ученого проф. Капицы.
......Наша бедность тоже не имеет к этому строю никакого отношения. Или точнее, - наша бедность обусловлена тем фактором, для которого евразийцы нашли очень яркое определение: географическая обездоленность России.
История России есть история преодоления географии России. Или - несколько иначе: наша история есть история того, как дух покоряет материю, и история САСШ есть история того, как материя подавляет дух. (с) оттуда же

From:

yuridmitrievich.livejournal.com

«Сила власти не в намерении, а в исполнении. Наше правительство искренно желало иметь счастливый народ - и имеет народ голодный и недовольный. Желало иметь победоносную армию - и довело армию до Мукдена. Желало иметь сильный флот - и довело флот до Цусимы. Желало законности, тишины, порядка - и довело до "позора непрекращающихся убийств". Скажите, можно ли государственную власть назвать сильной, если она достигает как раз обратных целей?»
М.О.Меньшиков ВЛАСТЬ КАК ПРАВО 21 августа 1907 год

«Для Германии битва под Сталинградом была тягчайшим поражением в ее истории, для России — ее величайшей победой. Под Полтавой (1709 г.) Россия добилась права называться великой европейской державой, Сталинград явился началом ее превращения в одну из двух величайших мировых держав».
Ганс Дерр Поход на Сталинград

From:

А давайте вы перестанете слать мне выдранные из контекста фразы русских публицистов и глупости.

From:

ministrator.livejournal.com

А он иначе не умеет. Пришлось банить у себя, а то задрал.

From:

Да не обращайте внимание на кукареки людей с совковым менталитетом, пересказывающих басни либерастов столетней давности об исторической России. Им бы чтобы желуди были и усатый грузин с плеткой, который их будет заставлять работать и указывать, как им думать и к чему стремиться. Иван Солоневич для них такой же заоблачный персонаж, что ссылка на него для них, как для аборигенов племени Тумба-Юмба рассказ про Пушкина. Не в коня корм, все равно не согласятся с аргументами, им навоз из зомби-ящика куда приятней по духу.
Россия по экономическому потенциалу входила а пятерку мировых лидеров и имела одни из самых больших темпов развития производства. Доказывать совкам-кукарекам, что революция произошла вовсе не из-за экономических причин и что кроме сохи в России были трактора у крестьян, нет никакого смысла. Их шоры такое не пропустят.

Edited Date: 2015-04-01 11:56 pm (UTC)

From:

Весь ход исторического развития САСШ - в модернизованной форме повторяет нравы первых поселенцев и последних скваттеров и траперов Дальнего Запада, где неограниченность всяких свобод сталкивалась только с судом Линча. И первые поселенцы Северной Америки и ее последние «пионеры» воевали только за «расширение территории». Россия воевала, главным образом, за свое физиче с кое су щ ествование и как нации и, просто, как суммы «физических лиц». Американским поселенцам пришлось бороться с дикими и разрозненными племенами индейцев, нам пришлось ломать такие «самые современные» в каждую данную эпоху завоевательные машины, как татарские, польские, наполеоновские или гитлеровские орды. Мы лили и лили - и кровь и деньги. Америка сберегала и то и другое. У нас выросла некоторая гипертрофия государственной дисциплины, сказавшаяся и во Второй мировой войне, в САСШ - гипертрофированное чувство свободы, и сейчас сказывающееся в остром нежелании взять на себя какую бы то ни было ответственность за что бы то ни было в мире.
В результате тысячелетнего процесса расширения России и четырехсотлетнего процесса расширения САСШ, обе нации оказались обладательницами совершенно разных территорий.
Территория САСШ охраняется от всякого нашествия двумя о к еа н а м и. Она представля е т собою опрокинутый треуголь ник Миссисипи - Миссури со всеми его притоками. САСШ не имеют ни одной замерзаю щ ей гавани. Их северная граница имеет среднюю температуру Киевской губернии. Их естественные богатства огромны и расположены в самых старых областях страны.
Россия ни от каких нашествий не охранена ничем. Ее реки упираются или в Ледовитый океан, или в Каспийский тупик или в днепровские пороги. Россия не имеет, собственно, ни одной незамерзающей гавани - единственное государство мир а , отрезанное от морей не только географией и историей, но даже и климатом.

Надо заметить, что с тех пор США нисколько не изменились

From:

broagh.livejournal.com

Саки нервно курит, да

From:

Сказал мне упырок с массовым убийцей на аватарке

From:

broagh.livejournal.com

Доказательства, конечно же, имеете?

From:

dkpeshniki.livejournal.com

надо отметить, говно были те лодки. как и значительная часть "военной мощи" Российской империи. никаких значимых успехов те лодки не достигли. как впрочем и весь остальной императорский флот

From:

Канешна-канешна. Все в России было плохо, пока ее ,бесхозную и никому ненужную,нищую и убогую, с ее жалким императорским флотом, глупым рабским народишкой и другой никому не нужной дребеденькой ,вроде империи в 5 раз превышавшую размером Римскую империю, наконец-то не подобрала группа международных авантюристов и грузинских уголовников без среднего образования. Просто из милосердия занялись нами. И здесь поперло. И по сей день прет и прет. Сорвали джек пот. Просто охрененно повезло.

From:

dkpeshniki.livejournal.com

у вас сзади пылать может сколь угодно ярко. но это не отменяет того простого факта, что Российская империя была индустриально-, политически- и социально-отсталым аграрным государством. И в военном плане тоже. и в военно-морском, в частности. И подводные лодки русских проектов были совсем не ахти, представляли для своих экипажей угрозу больше, чем для противника. такие дела.

и размер тут не имеет значения

From:

Посмотрела "коллективный" блог этого бота.
Интересно, много ли в жж еще подобной дребедени, которая поддерживает нужные темы в нужном ключе. И остались ли в нем живые люди. По-моему, мы мамонты

From:

dkpeshniki.livejournal.com

сами вы бот )

From:

Ну да, ну да. Только вот самый большой военный корапь противника за всю историю нахождения большевиков у власти все же потопили подводники, подготовленные при такой ужасно "отсталой" Империи и на лодке, построенной при ней же. А если мы сравним эффективность русских лодок в ПМВ и советски в 2МВ, то тем паче никаких успехов у советского не было, по сравнению с русским. Поэтому пришлось придумывать сказки про "80 экипажей лодок" вместо 5 тыс. беженцев, преимущественно детей на боту "Густлова" и пр. агитационной хрени, которую неокоммунисты пересказывают до сих пор.

From:

Именно так, с сохой.
Кстати тогдашние подводные лодки России технически крайне несовершенны. ПЛ типа АГ (на фото) американские, в России отверточная сборка.

From:

Канешна канешна. Все в России было плохо, пока ее ,бесхозную и никому ненужную, наконец-то не подобрала группа международных авантюристов и грузинских уголовников. И здесь поперло. И по сей день прет и прет. Сорвали джек пот. Просто охрененно повезло.

From:

А по существу вопроса есть что сказать? Сравним с американцами Холланда или немцами времени 1МВ в части ходкости, живучести или времени погружения?

From:

Сравните немецкие семерки и девятки, не говоря уже за 21-ю и 23-ю серии по техническим и тактическим качествам сперва, а потом по результативности со сталинскими подводными недоделками-братскими могилами типа "Правда" или "Щука". И успокойтесь на счет "сохи". Можете ради интереса узнать, сколько же торпедами "Катюш" было потоплено единиц противника и удивиться, почему такая крайне низкая эффективность таких красивых лодочек. А потом вдруг узнать, что наиболее эффективными в советском флоте были почему-то "немки" типа 9 и 9-бис серии, разработанные немецкими инженерами. А если захотите на счет "атомной энергии" вспомнить, то и там я закидаю Вас, сударь табуретками про ревущих коров и слепую акустику по сравнению с янковскими противолодочными атомоходами. Поэтому не надо бочку катить туда, куда ее катить не надо.

From:

Что то у Вас все в кучу, кажется речь шла о 1МВ. Поэтому с интересом узнал сколько кораблей противника потопили торпедами такие совершенные Барсы... В сравнении с немцами... Ну и вопросы живучести, ходкости и времени погружения Барсов заодно...
> А если захотите на счет "атомной энергии" вспомнить, то и там я закидаю Вас, сударь табуретками
А что, валяйте, хотя это и не по теме. Не слабо? :-)

From:

Речь зашла за соху, или точнее, за якобы отсталость России. Я привел как довод, что советские лодки, даже те, которые проектировались на основе американских и итальянских проектов были не лучше современных немецких и американских. По реальной эффективности в боевых действиях вообще позор. При 212 ПЛ к началу войны потопить всеми средствами ок. 135 единиц противника... И потерять почти 100 своих... Впрочем, тут больше роль сыграла система управления и подготовки.
А если за атомные лодки. Не проблема. Дату первого выхода на боевое дежурство американского ракетоносца с подводным стартом БР и советского можете озвучить? Я могу и могу посчитать разницу в годах.

From:

Вы уж определитесь о чем речь о флоте при царе-батюшке или при большевиках.
> Я привел как довод, что советские лодки, даже те, которые проектировались на основе американских и итальянских проектов были не лучше современных немецких и американских
а)кто то доказывает, что они были лучше?
б) и какой советский проект проектировался на основе американского проекта? :-)
что до итальянцев, то взяли не самое удачное решение для 14 серии.
> А если за атомные лодки. Не проблема. Дату первого выхода на боевое дежурство американского ракетоносца с подводным стартом БР и советского можете озвучить? Я могу и могу посчитать разницу в годах.
И я могу и что с того?
Где табуретки то? :-)

From:

Речь о том, что никакой "отсталости" в России не было. Она не во всем была первой, но это не основание для таких умозаключений.

From:

Конечно не было, если сравнивать с Угандой.
Но мы, почему то, привыкли сравнивать с другими странами.
Табуретки то где? :-)

From:

К тому времени было на политической карте ок. 190 стран. Входившая в пятерку лидеров страна не может быть отсталой априори. Это все тупой пересказ агит-мифов советских времен.
Табуретка про отсталость Совдепии от остальных стран.

Edited Date: 2015-04-03 11:19 pm (UTC)

From:

Вообще то государств тогда было около 60, остальное колонии. Но это так, к слову.
А логика совершенно очаровательная
> Входившая в пятерку лидеров страна не может быть отсталой априори
И одновременно
> про отсталость Совдепии от остальных стран
Которая, для сведения была второй державой мира.
Успешных Вам заблуждений :-)

From:

Никогда Совдепия второй не была. Это заявы совдеповского агитпропа, который основным критерием "развитости" почему-то считал количество выпускаемых в стране металообрабатывающих станков. По уровню жизни, обеспечению товарами народного потребления, социальным гарантиям и т.п. жизненных критериев, Совдепия к 90-м безнадежно отстала от таких бывших отсталых российских губерний, как Финляндия. Так что не надо тут повторять тухлую совковую агитацию про "соху" и прочую ахинею.

From:

Соха, конечно, тоже была была в наличии, но кроме того были и корабли дредноутного типа и корабельная артиллерия 305-мм и 406-мм (кстати, до сих пор пригодны к использованию оставшиеся экземпляры и даже ежегодно стреляют). А что АГшки оказались совершеннее "Барсов" по некоторым показателям, не дает основание рассказывать про одну лишь "соху" в России. Тип "Барс" был для своего времени очень удачной лодкой, АГшки были позже, тогда эта отрасль кораблестроения бурно развивалась и говорить что Россия особо в чем-то там уступала объективно нет оснований. Если, конечно, не идти в русле либеральной и русофобской пропаганде.

From:

Про 406 прям даже стало любопытно :-)

From:

406-мм Обуховский завод изготовлял до 1918 года, достигнув 50% готовности проекта. Были еще и 356-мм.

Edited Date: 2015-04-02 09:14 pm (UTC)

From:

406 мм делали, делали, да так и не доделали, что, безусловно, свидетельствует о технической продвинутости.
Что до 356 мм, то да, правда с английской помощью, сколько орудий сделал Обуховский завод и сколько Виккерс?
Кстати аргументов за
> Тип "Барс" был для своего времени очень удачной лодкой
так и не услышал. Можно про дизеля для них в 1320 л.с. вспомнить, которые в нужном количестве так и не освоили...

From:

Тем не менее, это не основание повторять фейк про "соху" и заявлять что "лодки России технически крайне несовершенны".

From:

Аргументы принято хоть как то аргументировать.
Тезисов за
> Тип "Барс" был для своего времени очень удачной лодкой
так и не появилось

From:

Читайте книжки, найдете.

From:

То есть ни на один наводящий вопрос Вы ответить не в состоянии. А Барс конечно был успешный проект, если не считать лекальных обводов ПК, отсутствия переборок, аппаратов Джевецкого и насосов вместо кингстонов в ЦГБ. Ну и дизелей, которые собирали по миру.
Засим разрешите откланяться.

From:

Я вам не экзаменуемый школяр на экзамене, чтобы на вопросы отвечать. Я достаточно полно обосновал несостоятельность кукареков про "соху" и "отсталость" России.

From:

cortik565.livejournal.com

Была заказана заводу Ноблесснер в Ревеле, но т.к. этот завод только строился, строительство корпуса лодки было передано Адмиралтейскому заводу. Собранный и совершенно готовый корпус был разобран и перевезен в Ревель, где вновь собран на стапеле завода Ноблесснер. Зачислена в списки судов Балтийского флота 28.09.1913 г., заложена 03.07.1914 г., спущена на воду 10.10.1915 г., вступила в строй 10.06.1916 г. Во время строительства наружные решетчатые торпедные аппараты были приподняты, а их ниши частично заделаны. В период первой мировой войны вела поисковые действия на коммуникациях противника. Совершила 5 боевых походов. В мае 1916 г. на лодке испытывалось устройство для постановки 8 мин заграждения, но испытания дали не вполне удовлетворительные результаты и устройство более не применялось. Из 5-го боевого похода, в который подводная лодка вышла 01.06.1917 г. не вернулась, погибнув при невыясненных обстоятельствах в Балтийском море. В 1993 г. шведскими исследователями восточнее острова Готска-Санден обнаружена на глубине 120 метров русская подводная лодка класса Барс. Анализ маршрутов русских подводных лодок во время первой мировой войны показал, что в этом районе могли погибнуть подводные лодки Львица, Барс или Гепард .

From:

knv-37.livejournal.com

Ого! Как интересно. И, главное, в тему.:))

From:

sergey-tishin-s.livejournal.com

фото 23. Павловский мыс, выход из Южной бухты, фото сделано с Графской пристани видимо. а фото 24 - скорее всего сделано с моря .

From: