Вопрос знающим

[humus]

Кто-нибудь знает, за прошлый самолет Украина компенсацию все-таки выплатила или нет? Поспорили на работе, в интернете внятной информации нет. Лет пять назад помню, писали, что отказались платить.
Пи.Си. Вопрос не с целью хохлосрача, просто есть возможность выиграть пиццу.

Comments

[mep3abeli.livejournal.com]

А сколько - деньги, по-вашему?

[humus.livejournal.com]

В подобных случаях компенсации идут от 200 000 долларов, насколько я слышал.

[mep3abeli.livejournal.com]

66 пассажиров + 12 экипаж = 78 человек
200 000 х 78 = 15,6 млн. долл.

Фактически о такой сумме идет речь выше. Почему же вы полагаете ее несущественной?

[humus.livejournal.com]

Я пока не уверен, что люди ее получили. В нашей прессе такая информация мне не попадалась.

[mep3abeli.livejournal.com]

Я конечно зануда, но спор был о "выплатили", а не о "получили" или я неправильно понял? Судя по Вашим словам это не одно и то же

Источники (разные) утверждают, что выплата была.

[humus.livejournal.com]

Тут есть один нюанс. Можно ли считать выплату свершившимся фактом, если пострадавшие не согласились с суммой выплаты? А то ваш пример с рублем как раз говорит, что не всякую выплату можно считать выплатой.

[mep3abeli.livejournal.com]

Безусловно можно. Именно потому что это бинарный вопрос. Была выплата или нет.

Как я уже заметил выше - некоторые могут не согласиться с суммой, в том числе и с 200 000 долл., которые вы назвали как сумму с которой начинаются выплаты, как правило. Некоторые могут посчитать, что и миллиард за погибшего родственника - незначительная сумма. И я не могу с ними не согласиться.

Что не отменяет факта выплаты компенсации.

[humus.livejournal.com]

Если я вам сломаю машину и отдам в качестве компенсации рубль, суд посчитает, что я вам заплатил компенсацию за ущерб?

[mep3abeli.livejournal.com]

Я повторю вопрос - какую сумму Вы считаете адекватной?

Вы выше ответили, что обычная практика от 200 000. Судя по всему столько заплачено.

Есть ли решение суда, что 200 000 - мало?

[humus.livejournal.com]

У меня так и нет достоверной информации, что пострадавшие родственники получили эту сумму. В любом случае, если бы это произошло не на Украине, а в США или Израиле суммы компенсационных выплат были бы намного больше.

[mep3abeli.livejournal.com]

При всем уважении, Вы уходите от ответа на вопрос.
1 рубль - мало, а сколько НЕмало?

У Вас нет информации о том, что родственники получили суммы, но у вас есть информация о том, что суммы были выплачены. Вопрос был - заплачено или нет. А не получено или нет.

Разве не так?

[humus.livejournal.com]

Если сумма признанна ничтожной (как в вашем примере с рублем), то можно считать, что выплаты и не было.

[mep3abeli.livejournal.com]

А она признана ничтожной?

[humus.livejournal.com]

Судя по последним сообщениям от 2011 года, родственники решили, что именно так и подавали иск в суд. Что было дальше, я как раз и не знаю.

[mep3abeli.livejournal.com]

Хм. То есть решения суда нет. А выплата есть. Тогда мне непонятен Ваш вывод о выигрыше спора.

[humus.livejournal.com]

Пока обе стороны не пришли к соглашению, это не выплата, а лишь предложение выплаты. Вы же зануда (по вашим словам) и все должны понимать.

[mep3abeli.livejournal.com]

Нет-нет. Пока нет решения суда, это выплата. Это же не апелляция, а отдельный иск.

К тому же, как я понял, Ваш спор был о факте. Факт есть. Согласие - другой вопрос.

[humus.livejournal.com]

Так ведь насколько я понял, решение суда истцы как раз и добились. Местный суд принял их иск. Предложенную выплату признали ничтожной. Вот насчет дальнейшего как раз все в тумане.
Еще раз. Предложение рубля в качестве компенсации, не считается выплатой.

[mep3abeli.livejournal.com]

Принял - это пока ничто. Решения нет.

Еще раз - а ВЫ лично сколько считаете выплатой?

[humus.livejournal.com]

Сколько я ЛИЧНО считаю, значения не имеет, я лицо постороннее. Родственники погибших посчитали выплату ничтожной. если подобное произошло у нас компенсация шла бы на миллионы.

[mep3abeli.livejournal.com]

Ну вы же полагаете, что 1 рубль - мало. А сколько НЕмало?

Родственники полагают, что 200 000 мало. Стало быть эти деньги заплачены и они их получили, а значит, Вы спор проиграли. Спор же не в том адекватна ли компенсация? А сколько родственникам НЕмало?

[humus.livejournal.com]

Нет, они деньги не получили. Им их предложили, они отказались. Есть разница.
Сколько, нужно родственникам, нужно спрашивать у них. Как говорил известный персонаж. " Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон".

[mep3abeli.livejournal.com]

Прошу прощения, а есть ссылки на отказ от денег и факт ихне получения?

"Сколько, нужно родственникам, нужно спрашивать у них." Тем не менее, Вы считаете, что 1 рубль мало. :)

[humus.livejournal.com]

Тем не менее, Вы считаете, что 1 рубль мало. :)
------------------------------
Да, я так считаю. Имею право, так же как и вы предложить рубль.

Прошу прощения, а есть ссылки на отказ от денег и факт ихне получения?
-------------------------------
В 2011 году в газетах писали, что родственники не согласились с суммой и подали встречный иск. Больше никакой информации не встречал

[mep3abeli.livejournal.com]

Ну то есть Вам предоставили ссылки на факт выплаты, а Вы ссылаетесь на "газеты писали" и тем самым полагаете, что факта выплаты нет. Это странно. Хотя тут Вы в своем праве.

"Да, я так считаю." Вы полагаете возможным считать, что 1 рубль мало, но не полагаете возможным считать сколько НЕмало. Как так? Это не черное, но какой цвет я не знаю. Так что ли?